Вітаю джентльменів, прошу допомоги колег у пошуку інформації по періоду клеймування патронів Маузера 7,92 мм. Шукаю інфу як по німецьким заводам, так і по захопленим - Греція, Югославія, Румунія, Польща, Чехословаччина та інші. Наприклад: Завод Р132 з цим цифровим кодом випускав продукцію з 1929 р. по 1940 р. Потім код заводу 1941 р. помінявся на avu і продукція з 1941 по 1945-й вже випускалась під таким клеймом. Це щоб знати - які маркування яких заводів і років вже є, а які ще шукати. Дякую всім колегам за участь в обговоренні і наданні допомоги.
Па гэтаму аб,ему инфармации , Вам трэба не адзин форум прашэрстить. Адналикова на гэта пытанне , не сможа адпаведаць. Паглядзице па тэмах , пачнице, напрыклад, з гэтай...https://reibert.info/threads/7-92x57-mauser-sobiraem-foto.44030/page-49#post-13161935. Потым спецы, можа што яшчэ падкинуць. - З павагаю-
Звернувся за допомогою в надії, що, можливо вже є каталог чи довідник, чи сайт з такою інфою, про який мені не відомо. Можливо вже якийсь автор зібрав це все до купи.
Патронные заводы в Королевстве Румыния никто и никогда не захватывал, они как выпускали патроны с маркировкой Р А и СМС так они до 1945г. и выпускали
Дякую, але там вказані тільки коди заводів і загальний період 1937-1941 р.р., а період випуску по рокам кожного конкретного заводу - відсутній. І початковий період не 1937, а раніший - 1926, коли була введена уніфікація маркування на гільзах виготовлених для німецької армії В мене є гільзи марковані такими Р-кодами починаючи з 1930-го року.
То что Вы ищете, было на одном сайте, который сейчас исчез. Титанический труд по соответствию маркировки снаряжению.. Всё. Больше не будет, а других таких нет по определению. Это была авторская робота Виллема Ван Эйка (он же Dutch на IAA). Сейчас дядя уже в возрасте... Может потерял интерес. Хотя с сыном на слёты ездит. Пульки продаёт. На форумах участвует. Возможно сын подхватит традицию... Но сайт... Его же надо оплачивать... Пополнять. А профита - ноль.
Громадный вопрос камарада Лера ОУН-УПА-который в готовом виде не имеет ответа-надо разлаживать на более мелкие части,каталоги по которым можно формировать.Даже если взять непревзойденную работу Виллема Ван Эйка то дополнять его можно 1)Маркировки штатных заводов-пропущенные серии,варианты снаряжения и тд 2)Раздел other(другие)-и до 1918 и до 1945-где собраны большей часть нечастые маркировки (типа Германия для Испании) и которые тоже неполные.Получается противоречие-1) нужен бескорыстный энтузиаст ,который собирает ,систематизирует и публикует результат 2)за эту работу получает только внутреннее моральное удовлетворение и критику коллег 3) прекрасно осознает,что работа бесконечная,всегда что то новое всплывет Вроде так..
Ну вот же.... Уже несколько лет есть классическая немецкая серия из трёх книг, где наиболее полно представлены 7,9 производители как Германии, так и их трофеи. В книге по трофеям просто море информации про европейские образцы 7,9х57: стенды, разрезы, клейма, производители... Помимо 7,9 представлены все остальные патроны стрелкового оружия разных стран, штатно состоявшие на вооружении. Книги - бомба. Всем рекомендую обязательно иметь в коллекции. Всё цветное, всё отличного качества! А вот по глобальному источнику с партиями/снаряжением/заводами - тут ничего кроме сайта не поможет. Ни в какую книгу не влезет. Сайт Виллема Ван Эйка у меня есть полностью в распечатанном виде на А4. Поверьте... Там будет 2-3 папки-регистратора полных. Никакая книга такой объём не осилит. Это экономически не выгодно. Ценники тут: http://www.patronensammler.de/buchtipps.html
Да, помним, был такой замечательный сайт. Много всякой информации по патронам содержал. Все им пользовались. Там по каждому производителю по годам было показано. German military 7,92 x 57mm headstamps by Willem van Eijk and Karl Menzel "Bodenstempel auf deutschen Militarpatronen 7,9 x 57 bis 1945"
Весь сайт я не сохранил, но таблицы качнуть успел. Вот выложил их в файлообменник без регистрации. Надеюсь, будет познавательно и интересно. https://files.dp.ua/fzeP6cvB4w
Вітаю джентльменів, прошу Вашої допомоги в такому питанні - на цій гільзі рік і № партії поміняні місцями? Якщо - ні, то що означають ці цифри?
Завод Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Sebaldushof начал производить патроны к Маузера в 1926 году."рік і № партії поміняні місцями" были с самого начала и такими вышли в 1926 году -17 партий,в 1927 году-13 партий и в 1928 году -3 партии.С 4 партии 1928 года маркировка на патронах Маузера пошла штатная.И на 2 и 3 партии 1928года отсутствовали две черты(с 11 часов на 17 часов).Причины не знаю
Дякую, Юрій, за детальну і повну відповідь. Тепер, ще питання, на які шукаю відповіді. Патри 7.92 Мавзер виробництва Литви. У них тільки ці 2 заводи були? І - з якого по який рік випускали патри кожен з заводів? На 18 годин - № партії? Латвія та Естонія випускали патри Мавзера? Є така інфа?
Поищем...Если быть точным,то было три поставщика патронов для Lietuvós kariuómenė.Период с 1918 по 1930 не рассматриваем-использовали оставшееся от 1 войны и Российской империи.С 1931 по 1932(эпизодически в 1933 и 1935)-поставщик Fabrique Nationale d’Herstal или «Национальная фабрика в Эрстале».Известные клейма F N 31 1 F N 32(башня) К 32 13 К 32 14 К 32 15 К 32 16 К 32 17 К 32 18 К 32 19 К 32 20 К 32 21 К 32 22 К 33 К 35 5 С 1936 на начинает работать завод Artilleri Dirbtuves в г.Каунас-первое клеймо(возможно уточнение !!!)A.36. D. 1 -последнее-A.39. D. 6 (возможно уточнение !!!).В 1939 начинает работать завод Linkacuai Dirbtuves г.Линкайчяй-первое клеймо L.39. D. 1(возможно уточнение !!!)-последнее L.41. D. 3 (возможно уточнение !!!).Завод работал при Советской власти до прихода немцев,которые(неизвестно работал при них или нет) вывезли оборудование до конца 1941 года.
Цікаво. Вважав, що клейма 32 К ... були виготовлені по Литовському замовленню на фабриці Кайнок. Ще чув таку версію, що вони виготовлені у Литві з Кайноковських комплектуючих. А от, що це клеймо з Ерсталя, чую в перше. Якщо до тепер відносив ці клейма Великобританії , Литва під питанням. То тепер, питаннь стало більше. ???
Не совсем так.Герсталь это F N. По поставкам Британии -документов не встречал.Вот цитата камрада Hooke из очень давнего обсуждения По британским поставкам пока известно вроде только из данных Тони Эдвардса - контракт лета 1932 г. - 10 миллионов гильз (партии 13-22) и капсюлей, и декабрьский 1932 г., по его мнению тоже мог быть для Литвы - 20 млн. патронов с тяжёлой пулей (12,8 г), но 1 млн. из это контракта уехал в Китай.
Сдаётся мне, что циферблат тут не причём. А черты не две, а четыре и они просто могут быть иногда недоштампованы. Немцы пишут, что в 1920-х эти разделительные полосы на гильзе означали каннелюру на пуле. Если я правильно перевёл выделенный в примечаниях участок текста. На фото указана S-пуля, хотя по таблицам Ван Эйка - снаряжение sS. Хм... Источник фото: Die Militärpatronen Kaliber 7,9 mm - Ihre Vorläufer und Abarten
2 Лєра. ...нема поняття "...на 18 годИн..." Оточуючий свІт (та/або стрілецький орієнтир) ділиться на простий годинникОвий циферблат - тобто на 12 годин... ..."на ШІСТЬ годин" - це "внизУ" !
Да, пишут это обозначает пулю с канавкой (Geschoss mit Rille). Видимо так отличались патроны с пулями Ss от патронов с пулями S без канавки.
Подводникам допустимо пользоваться Суточным/24ч. цыферблатом, т.к. ориентируясь в море они пользуются угловыми градусами или рУмбами (См.рис.) А на лодке по-иному нельзя, т.к. кто-то (из экипажа) будет сачковАть, а кто-то - по две вахты тянУть (там ведь смены дня и ночи не вИдно ).
Вітаю джентльменів. Продовжую тему клеймування гільз Мавзера 7.92 по рокам різними заводами. Переглянувши матеріали колег тут і на інших форумах, зробив для себе виписки по не німецьким виробникам. Хочу уточнити деякі деталі і прошу підтвердити, поправити, доповнити, якщо десь припустився помилки. По Югославії існували клейма: - Бельгія для Югів - ФН 24-25-26 р.р. (інші роки були?) - СХС 28-29 р.р. - АТЗ 30-31-32 р.р. - ВТЗ 31 був? Бачив хто? З 32 по 41 в мене є весь модельний ряд. - ФО 40-41 р.р. - ВИ 40-41 р.р. По Чехословаччині існували клейма: - SB з 30 р. по 40 р. (далі були?) донце ділене на 4 сектора, без розділу на сектори були? - JR з 23 р. по 27 р. донце ділене на 4 сектора, без розділу на сектори були? - М в крузі з 28 р. по 35 р. донце ділене на 4 сектора, без розділу були? - Z з 35 р.по 39 р.(далі були?) донце ділене на 4 сектора - Z донце без розділу на 4 сектора, в мене є тільки 1938, інші роки були? По Румунії існували клейма: - СМС ділене на 4 сектора з вказанням калібру 7.92 - 39-40-41 р.р. - СМС без секторів, з вказанням калібру 7.92 і буквою D - 41-42-43-44 р.р. - РА ділене на 4 сектора з вказанням калібру 7.92 - з 36-го по 40-й р.р. - РА без секторів, з вказанням калібру 7.92 і буквою "D" - з 40-го по 44-й р.р. Дякую всім прийнявшим участь в обговоренні і уточненні