Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Discussion in 'Уніформа та знаки розрізнення СС' started by vagabondo, Nov 30, 2007.

Page 20 of 30
  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///

    Images:

    hamsun-gammel.jpg
    Ponomarenko, Apr 2, 2010
    #476
    1 person likes this.
  2. До 1945

    Интересные лоты

    1. Бірки з позицій
      Бірки з позицій
      по фото
      100 грн.
    2. Барометр радянський, 1940-і рр.
      Барометр радянський, 1940-і рр.
      Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    3. Від старих вагів
      Від старих вагів
      Пуд на дес. Лена, пшеници ,ячменя овся . Дуже кріпка
      300 грн.
    4. Шильдики Пломбы и др.
      Шильдики Пломбы и др.
      Шильдики пломбы крышка
      160 грн.
    5. Гибкий шомпол для К - 98 .
      Гибкий шомпол для К - 98 .
      Лесной коп . Немного почищено . Длина большого куска = 850 мм . Длина малого куска = 350 мм . Ли...
      240 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну вот переберая документы по частям ВСС набрёл на пару распорижений хоз. частей и частей снобжения (интендантура) а также конкретные приказы на счёт униформы и знаков различия.

    Так вот униформа солдат и офицеров делится на две котегории это униформа и одежда выданная Рейхом (Государственная) и гражданская одежда (которая заменает государственную) и которая в обезательном порядке оформлена черех хоз. часть и вписана в Зольдбух. Притом все элементы одежды, экипировки, оружия которые прописаны в Зольдбухе и в ведомости (хозайственика) явлаются легетимными для ношения. Притом не запрешено производить замену не достоюших элементов одежды.

    Кстате СС-Штабсшарфюреры обязаны были проверять состояние снарижения и униформы у солдат в обезательном порядке с обезательным докладом ком.роты о состоянии и потярях одежды и экипировки у солдат.

    Интересная выдержка:

    3.Управление доводит до свединья что все офицеры у которых личная одежда и части вооружения и экиперовки которые не выданы из запасов страны, пропали, повреждены итд., имеют право по специальной заявке получить денежное возмещение - безвозвратное пособие. Указоное пособие можно получить если придметы пропали:
    а) из-за действий противника;
    в) из-за несчастного случия или пожара вовремя службы;
    с) "форсмажорные" (прим. сложности перевода поэтому написал болие понятным языком) обстоятельства...
    Если после подачи заявки обноруживается что порчя и утрата сделана по своей вине, то - денежное возмещение невыплачивается.
    (Приказ №1..../44. 15.СС-Frw.Pi.Btl. Gef.St. 19.3.1944 основание распорижение SS-FHA)

    П.С. Если читать приказы и смотреть фотки (хотябы из этой темы) то понять что можно а что нельзя толком не возможно на практике совсем другое и фото тому потверждение...:beer:
     
    von Goltz, May 21, 2010
    #477
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Смотрите подпись
     

    Images:

    Танкист унтерштурмфюрер с армейским орлом на фуражке.jpg
    DerSS, May 23, 2010
    #478
    1 person likes this.
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Геройский оберштурмфюрер :smile_12:. А есть его имя? И что за значок на погонах?
     
    Ponomarenko, May 23, 2010
    #479
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Увы имени нет. Фото из книги Анголии стр 39 Cloth Insignia of the SS.
    Посмотрел на книжный оригинал с лупой - цифра 9. Может выходец из 9 Тотенкопф штандарта?
     
    DerSS, May 24, 2010
    #480
    1 person likes this.
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А не 9-й ТП СС "Гогенштауфен"? Носили ли они номер полка на погонах?
     
    Ponomarenko, May 24, 2010
    #481
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Нет. По Анголии цифры носили только штандарты Тотенкопфа. Гогеншауфен согласно Анголии имел только ленту.
    Из боевых частей войск СС никто арабских (готических) цифр не имел.
     
    DerSS, May 24, 2010
    #482
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,155
    Location:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: неуставная форма одежды в СС

    если только в нарушение устава..в индивидуальном порядке
     
    GraFs, May 25, 2010
    #483
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Messages:
    10,845
    Location:
    Государство лжи
    Re: неуставная форма одежды в СС

    есть фото танкиста с номером
     
    axis88, May 25, 2010
    #484
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    а что такое "в доме "Zalites"? это название населённого пункта или что-то другое?
     
    Wittmann, May 25, 2010
    #485
  12. bombas-99

    bombas-99 Oberschütze

    Messages:
    54
    Location:
    cпб
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Про Макса и шапку-(это в Харькове )тогда уже изготавливали свои родные (немецкие) шапки из овчины сильно напоминающие отечественные.Есть широко известная фотка Зеппа в такой шапке
     
    bombas-99, May 25, 2010
    #486
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну почемуже тот же Анголия ст. 353 фото SS-Standartenoberjunker из 17-й дивизии ВСС (Гётц фон Берлихинген) у него на фото на погонах цыфры походу арабские...:beer:

    источник тотже ст. 247 СС-Уша с арабской цыфрой 6 (предположительно вышитая ???)

    -''---- ст. 265 СС-Штан.об.юнкер с готической цыфрой 5 на погоне...

    Цытата

    In 1943 it was forbidden to wear unit numbers on the shoulder straps. As of 1 April 1944 an order eliminated all unit insignia on the shoulder straps with the exepceptions of ''LAH'' worn by LAH.... ст.239

    Тоесть выходит то что до 1943 год подраздиления имели также цыфровые шифровки подраздилений....?!?
     
    von Goltz, May 26, 2010
    #487
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Походу название дома (хутора):beer:

    Может быть и он....?!?
     
    von Goltz, May 26, 2010
    #488
    1 person likes this.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Вероятность такая есть. Тем более что, ношение на погонах номерных знаков штандартов СС "Тотенкопф" при службе в другой части - практически исключено.
     
    Ponomarenko, May 26, 2010
    #489
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А пример ношения погон с монограммой Лейбштандарта в дивизии Тотенкопф увидить не хотите?

    Все могло быть!
     
    Erwin_Riefkogel, May 26, 2010
    #490
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А вот интересно может цыфры позоимствовнны от SS-VT ???

    Если следовать логике нумерацый штандартов то получается....

    SS-Totenkopf-Standarte 9 * 11.11. 1939 in Danzig durch Teile der SS-T-Standarte 6
    (Linz); verlegt 24. 4. 1940 mit I. u. III. aus Danzig und Bromberg nach Brünn für die
    nach Norwegen abgegangene SS-T-Standarte 7, deren IL in Brünn zum Rgt. tritt.
    12.8.1940 wird III./12 in das Rgt. eingegliedert, das am 12.9.1940 motorisiert
    werden soll, jedoch am 15. 11.1940 aufgelöst wird. Es bildet das SS-Wach-Btl. Prag,
    der Stab am 20.11.1940 den Stab der SS-T-Standarte „K" (Kirkenes).
    18. 2. 1941 wieder gebildet durch Umbenennung der SS-T-Standarte „K" in​
    Nordnorwegen.
     
    von Goltz, May 26, 2010
    #491
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Могло быть, но только поначалу, т.е. в когда этот военнослужащий только-только был переведен в дивизию из "ЛАГа" . Командование нынешней части солдата боролось с тем, чтобы он не носил символику своего прежнего подразделения, а привыкал к новой. В своей книге про "Фрундсберг" я рассказывал о подобных примерах. Также было и в других частях. Хотя, часто здесь все зависело от личности командира, от его предыдущего места службы и т.д.
    Фото кстати можно вывесить.
     
    Ponomarenko, May 26, 2010
    #492
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А мне кажется, что Wittmann так со своей лентой и не расставался, хотя конечно же взаимоотношения между s.SS-Pz.Abt.101 и LSSAH были особенными, так сказать даже более чем трепетными ))
    Но, по большому счёту, нижепредставленные фоты тоже неуставняк - подразделение одно, лента другая.
     

    Images:

    101ss-Wittmann.jpg
    1ssWitt&Burm.jpg
    101ss_Wittmann_03.jpg
    Wittmann, May 27, 2010
    #493
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну, s.SS-Pz.Abt.101 во-первых "дочернее предприятие", во-вторых, входило в корпус официально именуемый "Лейбштандарт Адольф Гитлер", так что ношение ленты можно считать обоснованным.
     
    Ponomarenko, May 27, 2010
    #494
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Всё правельно носить можно...

    ЛАГ-у поблажки делали... как пример цытата из поста 512....

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/schwPzAbtSS/Inhalt.htm

    Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt. :beer:
     
    von Goltz, May 27, 2010
    #495
  22. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Да я и не возражаю что носить можно, но не думаю, что во внутренней документации этот вопрос специально обговаривался. А если не обговаривался - то неуставняк.
    Подразделение в солдатских книжках указывалось как такой-то батальон, а не такая-то дивизия, в данном случае 1-я сс.

    По поводу дочерности - 3-я рота была сформирована передачей и переименованием 13.Kp./SS-Pz.Rgt.1, первые две были не из 1-й сс, ну персонал конечно же и оттуда был.
    По корпусу - не думаю что в корпусе Гроссдойчланд всем пришлым разрешалось носить одноимённую ленту. Бранденбург уж точно свою снимать не собирался ))

    не думаю что служивым не из 1-й сс разрешалось носить ленту ЛАГ только потому что сиё предприятие дочернее и входило с состав одноимённого корпуса.

    По поводу "Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt" - ну да, придали батальон дивизии и колесили они вместе по свету. мало ли частей придавалось другим более крупным соединениям да и в их состав они даже иногда входили временно. Но это ещё не факт, что при этом всем дружно раздавали новые манжетки ))

    Про поблажки согласен )) говорю ж отношения особенные и трепетные )))
     
    Wittmann, May 27, 2010
    #496
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну не думаете и ладно.
     
    Ponomarenko, May 27, 2010
    #497
  24. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    ну ладно
    нет ну тогда получается что всем военнослужащим s.SS-Pz.Abt.101, ранее не служивщим в 1-й сс, выдавлась ЛАГовская лента? ))
     
    Wittmann, May 27, 2010
    #498
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Давайте рассуждать логически. Поскольку батальон был корпусной частью 1-го ТК СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", то как и всем остальным корпусным частям, ему полагалась лента "Адольф Гитлер".
     
    Ponomarenko, May 27, 2010
    #499
  26. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    но в этот же корпус входили и другие дивизии, уже имеющие свои ленты, и части вермахта. им-то ленты, понятно дело, никто не давал. так почему же 101-му такая привелегия? только из-за одной роты? я чес слово, не могу понять этого ))
    и значит получается, что все те неидентифицированные парни на фотографиях с лентами 1-й сс (ну после образования корпуса), теоретически могут и не иметь никакого отношения к 1-й сс, а могут быть из какой либо другой корпусной части?
    мой мозг отказывается это воспринимать ))
    нет, действительно всем подряд корпусникам ленты выдавались?
     
    Wittmann, May 27, 2010
    #500
Page 20 of 30

Сафарі

Реклама на REIBERT.info