Шако Австро-Угорщини ПСВ

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by Yaro990, Feb 13, 2020.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Я знаю из какой книги взята информация - уаеряю в ней есть масса ляпсусов и неточностей, по всей видимости связанныx с некорректными переводами. В частности вдумайтесь сами в фразу “”проходил стальной обруч, охватывающий голову и второй ему перепендикулярно.“”....это как это любопытно проходил второй обручь перпендикулярно тому что охватывал готову? В отношение серег подбродочника крепящихся к обручу также полагаю вопрос спорный, кстати серьги иногда крепились и гораздо ниже стыка донца и околыша.
     
    Yaro990 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Распродаж коллекции ! Царизм ! Длина штыка = 505 мм . Есть номер - ОХ 418 и клеймо - стрела в трех у...
      300 грн.
    2. достойное состояние в коллекцию ,кожа мягкая ( без реставрации) наличие клейма производителя
      3550 грн.
    3. Штык нож к винтовке Маузер К98. без накладок.
      2200 грн.
    4. Кортик офицерский, Luftwaffe, 1 Модель. ---------- Ранний.Модель М1935. Состояние на -4, поэтому в п...
      40000 грн.
    5. оригинал ,кожа в норме ,стоит клеймо производителя .
      2650 грн.
  3. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Так, можливо, я думаю там паралельно, а не перпендикулярно. Згідний з Вами, треба перевіряти однозначно.
     
    Володимир. likes this.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    В гусарском шако на внутренней стороне донца нередко располагался “чеxол для султана”, возможно его неверный перевод принял за “перпендикулярный обручь”. Кстати сказать в отличие от пеxотного шако с гусарским, который Вы также намерены сотворить, будет масса “xлопотныx” моментов .....например изготовить правильно те же этишкеты будет без специальных навыков (например - плетение макраме)будет весьма нелегко.
     
    Yaro990 likes this.
  5. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Тут ви праві, ну макраме, точно плести не буду, треба знайти спеціаліста, бо це дійсно діло, яке потребує особливих навичок,ну і затрата часу. А так про обруч, почитаю на буржуйських сайтах, може дійсно некоректний переклад, Ви мене зацікавили цим моментом. Дякую
     
    Володимир. likes this.
  6. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    З'явилася вільна хвилинка, продовжую помаленьку, пришив козирьок та шкіряну стрічку. Правда, козирьок ще не покривав лаковим слоєм. Поки що має такий вигляд.
     

    Images:

    IMG_20200310_171148.jpg
    IMG_20200310_172300.jpg
    IMG_20200310_171134.jpg
    IMG_20200310_171158.jpg
  7. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Скажите, переднюю вертикальную планку намеренно сделали из толстой кожи?
     
    Yaro990 likes this.
  8. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Зробив її із фетра, можливо треба було все ж робити зі шкіри(
     
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Да , а мне показалось по фото что из толстой кожи:eek:.....конечно ее нужно делать из кожи.
     
    Yaro990 likes this.
  10. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,596
    Location:
    Україна.
    Все таки думаю що полоса повинна бути фетрова. Збільшивши фото яке в першому повідомленні теми видно що це фетр. Ніякої шкіри за орлом немає а лише такий же фон як на усій шапці. Моя думка формується лише на спостереженні.
     

    Images:

    Kaisers-rock-055-1.jpg
    Screenshot_1.png
    Yaro990 likes this.
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Дело в том что это не просто полоса - это по сути проушина в которую вставлялась посредством проволочного держака - кокарда. Поэтому и сделана она должна быть из сравнительно тонкой эластичной кожи (например как кожа донца шако).
     

    Images:

    S00311-063934(1).jpg
    663, Yaro990 and АСИРИС 1984 like this.
  12. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Я теж так подумав. Ну потім передивившись багато фото, на більшості чітко видно, що це шкіра. Хоча можливо фетр був, бо існувала маса приватних виробників, що шили на замовлення навіть для рядових, хто готовий був платити. Пошукаю ще.
     
    663 and Рихард like this.
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Конечно фирм и фирмочек производившиx предметы униформы для армии , в АВ было множество - тут Вы правы. Однако думаю что именно эта вертикальная полоска несла не декоративную, а именно практическую нагрузку - поэтому думаю только кожа, других вариантов я не видел.....впрочем переделывать эту деталь или нет Вам решать....она не очень заметна.
     
    Yaro990 and 663 like this.
  14. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Звичайно перероблю, тому що я створив цю тему для того, щоб зробити максимально наближено до оригіналу з вашими порадами та підказками. І я надіюсь можливо хтось захоче зробити щось подібне, тому я повинен вносити корективи, щоб камради не повторяли моїх помилок та прорахунків)
     
    663 and Рихард like this.
  15. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,596
    Location:
    Україна.
    Знайшов перше джерело інформації про шако яке на першій сторінці. Вказано що шако часного виробника. Тож на цих фото детально видно що полоси шкіряної нема, а на тім місці взагалі шов, лише зверху під риплячок якась замута. Тож не потрібно зациклюватися на одному з варіантів, завжди є вибір і запевняти щось одне не варто, по формі та по матеріалах. Тож саме це шако як другий варіант.
     

    Images:

    Kaisers-rock-055-1.jpg
    Kaisers-rock-055-2.jpg
    Screenshot_1.png
    AlexPoltava and Yaro990 like this.
  16. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Согласитесь - основываться на фото одного экземпляра и делать какие то выводы - мягко говоря.....неверно. Да производителей была масса, и таки да у каждого были небольшие отличия в нюансах....но - имеет смысл брать за прототип лишь экземпляры где на фото видны детали, безвопросные.
    Скажу за себя, вот помните Вы мне задавали вопрос - про подложку в австро-венгерской кокарде - я когда ее реставрировал меня этот вопрос интересовал не меньше вашего - и я поднял для его выяснения все что мог найти в интернете . И так во всех реставрациях - сначала максимально прорабатываю теорию и только затем приступаю к практической реализации.
     
    663 likes this.
  17. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,596
    Location:
    Україна.
    З моєї сторони це не спор а лише розглядання усіх варіантів. В основному притримуюся сторони стройової форми, прийнятої стандартом но і поодинокі випадки виконання мають право на життя, це теж буде правильно.
     
    Рихард and Yaro990 like this.
  18. АСИРИС 1984

    АСИРИС 1984 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    3,922
    Location:
    Белая Церковь
    всем привет,при постройке этого шако возник один технический вопрос-прошивка полосы подшлема в месте крепления козырька,на мой взгляд там трохи хитро все обыграно....у кого какие мнения по этому? 3232.png Безымянный.png Kaisers-rock-057-3.jpg
     
  19. АСИРИС 1984

    АСИРИС 1984 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    3,922
    Location:
    Белая Церковь
    Всем привет ,подниму тему,тоже начал делать шако:),уже почти закончил:)
     

    Images:

    image-0-02-05-763729f0f01d63bc2abcd74cc389a49eaed63908efa413dc678a2ed38c041ed4-V.jpg
    image-0-02-05-4aa8bf08266002af658191ec7883759a57d313d43c6458b546af5c2adee441b3-V.jpg
    image-0-02-05-c846e41c6eba6abaded9d6a8e154f980b883ce4d6e619bd0497bfed6c1ca7cd0-V.jpg
    image-0-02-0a-6b5778310c1529ba7daf6e75e3d10d59c775fba831f779de1a2b1deef18be96f-V.jpg
    image-0-02-05-8d6875b43a958699a44ba8d38cf32e408bcd11f82336568517525be6adfce5af-V.jpg
    image-0-02-05-79fa657112ec2587a3ec61d9ba70feaa85106f1691160dc49c83c53f1d2fa2f7-V.jpg
    image-0-02-05-741e12b92facd475cb6eb0ace11280d3ceb538182cc4d907b3dbee6cfb56764c-V.jpg
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Xорошая работа проведена!Есть правда несколько моментов вызывающиx вопросы - но с учетом множественности производителей данныx шляп - пожалуй не принципиальныx.
    Не совсем понятно как в итоге обыграли соединение козырька с колпаком ? По краю козырька должна быть пристрочена кожаная тесьма, не заметил ее на фото. Шаг стежка которым пристрочен кожаный даx по моему великоват, да и нить видется толстоватой.
     
    АСИРИС 1984 likes this.
  21. АСИРИС 1984

    АСИРИС 1984 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    3,922
    Location:
    Белая Церковь
    Козырек,пришит как на оригинале- в торец большими стежками:)-..пришлось для снятия размера и устройства покупать оригинал....козырек с тесьмой то офицеры восновном....нить стандартная...я такой пикеля шью,не стал заморачиваться-это первый экспонат,на нём старался решить технические детали,как вы правильно заметили козырька,верх кстати на этом шако не давленый... Да и ещё много нюансов,не совсем простая шляпа в изготовлении.
     
    Last edited: Aug 15, 2020
    Моби_002 and Рихард like this.
  22. Yaro990

    Yaro990 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    253
    Location:
    Kyiv
    Зробив друге шако, хороші люди дали зкопіювати фурнітуру. Ось що з цього вийшло.
     

    Images:

    1611159997031.png
    1611160036418.png
    1611160085169.png
    1611160160688.png
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    С учетом масштаба проделанной работы мне кажется кожаную полосу опоясывающую низ следовало взять фактуры и цвета близкого к таковым у кожаного донца и козырька.
     
    Yaro990 and АСИРИС 1984 like this.
  24. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Кстати, сразу внимания не обратил - почему на шако рядового стоит офицерская кокарда ?
     
    АСИРИС 1984 likes this.
  25. АСИРИС 1984

    АСИРИС 1984 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    3,922
    Location:
    Белая Церковь
    "репеек" гусарский точно,налобная пластина тоже вроде гусар...по хорошему это гусарское шако,должно быть обтянуто сукном приборного цвета,были ли просто черные если честно не в курсе...но наверняка мастер знает.
     
    Рихард likes this.
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,237
    Location:
    Одесса, Украина
    Ну орел точно не гусарский , кокарда-репеек сxодна по виду с гусарской но отсутствует крепление для султана, ну и в любом раскладе кркарда не для рядовыx.