Айнзацгруппа "С"-состоял ли в ней Топайде?

Dieses Thema im Forum "Керівники та співробітники спецслужб" wurde erstellt von BATV1, 16. Mai 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Beiträge:
    4.638
    Ort:
    КиЇв,Україна
    Читая книгу А.Кузнецова "Бабий яр" наткнулся на такую фамилию-Топайде,который вроде бы руководил первыми расстрелами в Бабьем яру.


    "..Высокий, стройный, элегантный офицер со стеком истерически кричал. Ему было лет тридцать пять, его называли Топайде, и, прислушиваясь, Давыдов изумленно понял, что именно Топайде руководил первыми расстрелами евреев в 1941 году.
    Вчера Топайде не было, он только прислал план карьеров с захоронениями, но здешние немцы в нем не разобрались и напутали. Он истерически кричал, что все балбесы, не умеют разбираться в планах, не там начали копать. Он бегал и топал ногой:
    – Здесь! Здесь!
    Стали копать там, где он показывал. Уже через полчаса показались первые трупы.
    К Топайде немцы обращались почтительно, а между собой то ли всерьез, то ли иронически называли его «инженер по расстрелам». Теперь он стал инженером по раскопкам. Весь день он носился по оврагу, указывал, командовал, объяснял. Его лицо время от времени передергивала сильная и неприятная гримаса, какой то нервный тик, и он весь казался сгустком сплошных нервов, пределом истеричности. Он не мог прожить минуты, чтобы не кричать, не метаться, не бить. Видно, его «инженерство» так просто не обошлось даже ему самому....Между прочим, фамилия Топайде никогда не упоминалась среди осужденных нацистских преступников...."

    http://bookz.ru/book.php?id=22574&n...A%F3%E7%ED%E5%F6%EE%E2&a_id=kuznecov-anatolii

    Есть у кого информация по этому офицеру?(состоял ли он в айнзацгруппе "Ц",его дальнейшая судьба)
     
  2. Интересные лоты

    1. Архітектура, повна серія, 1923 рік, негашені з клеєм.
      40 грн.
    2. Настольные часы. Первая половина прошлого века. Высота 10 см. Двух суточный запас хода.
      2800 грн.
    3. Лесной коп . Все почищены . Всего есть 14 штук . 7 штук из алюминия . 6 штук из железа . 1 штука из...
      200 грн.
    4. Лесной коп . Размер 190 x150 и 135 x 113 мм. Малая почищена - сварена в масле . Общий вес лота = 1 к...
      160 грн.
    5. Коп . Все почищено . На кусках черепицы и на гвоздях есть надписи : ЕТЕРНИТ . Новоросцемент . 9 г...
      210 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Среди офицеров СС служивших в айнзатгруппах никакого Топайде нет.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    :D:D:D
    Разумеется!
    Потому, что фамилию исказили.
    На самом деле это - Тонхайде Эрих.
     
    1 Person gefällt das.
  5. BATV1

    BATV1 Модератор

    Beiträge:
    4.638
    Ort:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде?Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Тонхайде тоже нет...
     
    1 Person gefällt das.
  7. BATV1

    BATV1 Модератор

    Beiträge:
    4.638
    Ort:
    КиЇв,Україна
    Гугл выдает только один результат :)
     

    Images:

    тонхайде.JPG
  8. BATV1

    BATV1 Модератор

    Beiträge:
    4.638
    Ort:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде? Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    1. Нету.
    2. Возможно, что так:
    Tonheide
    или так:
    Tonсheide.
    А может быть:
    Tonhаide
    или так:
    Tonсhаide

    Если он в 1943 г. руководил эксгумацией и уничтожением трупов, так ищите его в зондеркоманде 1005.
     
    1 Person gefällt das.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Офицера такого не было. Правда, он мог быть унтер-офицером, даже должностным (или даже вообще шписсом), но тогда найти инфу про него малореально.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Где-то мелькало, что Тонхайде был "майором СС".

    Хотя, если он не состоял в СС, или служил в ОРПО, найти его будет сложнее...
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Практически исключено, чтобы он был чином ОРПО, и при этом не состоял в СС и служил в АГ.
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Разве все служащие ОРПО состояли в СС???

    А вот как раз в АГ члены ОРПО служили.
    Так что не обязательно член АГ должен быть членом СС, НСДАП, или сотрудником ЗИПО или СД.
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Чины ОРПО в группах служили, но не в руководящих должностях. А звание майора предусматривает руководящую должность. Но в этом случае автоматически должно следовать вступление в СС, с присвоением личного номера, следовательно этот чин ОРПО одновременно становился чином Альгемайне СС и должен проходить по базе данных.
    Если знаете обратные примеры - приведите.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Почти навскидку...
    С АГ это человек никоим образом связан не был, но с полицией - достаточно долго.

    Вольф Генрих граф фон Гелльдорф. Он никогда не состоял в СС, хотя должность занимал приличную...

    Дальше рыться просто лень :)
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    он в СА состоял, не совсем понимаю к чему Вы его привели
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Некорректный пример. Мы говорили об айнзатцгруппах, а вы зачем-то привели главу берлинской полиции. ну если уж затронули эту тему, то положение Гелльдорфа как старого бойца позволяло ему оставаться спокойно в СА и не лезть в СС. Тем более что среди старых бойцов членство в СА котировалось на порядок больше членства в СС.

    Пример касательно айнзатцгрупп приведите.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    А почитайте внимательно пост №13, тогда поймете.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Этот "некорректный" по вашему мнению пример опровергает ваше утверждение о некоем "автоматизме" вступления в СС.

    По АГ пока не готов.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    ....
     
    1 Person gefällt das.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Проверьте вот этого - гауптман шутцполиции Габель Ганс (Gabel Hans). Состоял ли он в СС?
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Состоял. Вступил 1 июня 1940 года, СС № 356891.
     
    1 Person gefällt das.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    А еще есть какие его данные?
    Где родился, где крестился?
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Родился 4 апреля 1909 года в Магдебурге. 11.10.1927 вступил в НСДАП (№ 68669). В 1927-1935 служил в СА. Женат, высшее образование, предприниматель. Высшее звание штурмбаннфюрер СС, Награды: КВК 1, ЖК-2, Крымский щит.
     
    1 Person gefällt das.
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.889
    Ort:
    Латвия
    Вообще-то, Серг прав в том самом смысле, что в 1944 году Хелльдорфу было даровано право на ношение униформы со знаками различия Генерала полиции.
     
    1 Person gefällt das.
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Я всего лишь поинтересовался, на каком основании "руководящие" офицеры полиции "автоматически" зачислялись в СС. Но вразумительного ответа пока не последовало.