Айнзацгруппа "С"-состоял ли в ней Топайде?

Тема в разделе "Керівники та співробітники спецслужб", создана пользователем BATV1, 16 май 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Читая книгу А.Кузнецова "Бабий яр" наткнулся на такую фамилию-Топайде,который вроде бы руководил первыми расстрелами в Бабьем яру.


    "..Высокий, стройный, элегантный офицер со стеком истерически кричал. Ему было лет тридцать пять, его называли Топайде, и, прислушиваясь, Давыдов изумленно понял, что именно Топайде руководил первыми расстрелами евреев в 1941 году.
    Вчера Топайде не было, он только прислал план карьеров с захоронениями, но здешние немцы в нем не разобрались и напутали. Он истерически кричал, что все балбесы, не умеют разбираться в планах, не там начали копать. Он бегал и топал ногой:
    – Здесь! Здесь!
    Стали копать там, где он показывал. Уже через полчаса показались первые трупы.
    К Топайде немцы обращались почтительно, а между собой то ли всерьез, то ли иронически называли его «инженер по расстрелам». Теперь он стал инженером по раскопкам. Весь день он носился по оврагу, указывал, командовал, объяснял. Его лицо время от времени передергивала сильная и неприятная гримаса, какой то нервный тик, и он весь казался сгустком сплошных нервов, пределом истеричности. Он не мог прожить минуты, чтобы не кричать, не метаться, не бить. Видно, его «инженерство» так просто не обошлось даже ему самому....Между прочим, фамилия Топайде никогда не упоминалась среди осужденных нацистских преступников...."

    http://bookz.ru/book.php?id=22574&n...A%F3%E7%ED%E5%F6%EE%E2&a_id=kuznecov-anatolii

    Есть у кого информация по этому офицеру?(состоял ли он в айнзацгруппе "Ц",его дальнейшая судьба)
     
  2. Интересные лоты

    1. З болота.На каждому звєні є клеймо.Помити ,почухрати і буде працювати.
      250 грн.
    2. Хороший стан, в середині залишки дерева
      250 грн.
    3. З болота.Антураж. Щодо оплати лота , прошу писати в ПП, так як річ товариша.
      700 грн.
    4. 900 грн.
    5. Стан на фото
      1000 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Среди офицеров СС служивших в айнзатгруппах никакого Топайде нет.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    :D:D:D
    Разумеется!
    Потому, что фамилию исказили.
    На самом деле это - Тонхайде Эрих.
     
    1 человеку нравится это.
  5. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде?Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Тонхайде тоже нет...
     
    1 человеку нравится это.
  7. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Гугл выдает только один результат :)
     

    Изображения:

    тонхайде.JPG
  8. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде? Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. Нету.
    2. Возможно, что так:
    Tonheide
    или так:
    Tonсheide.
    А может быть:
    Tonhаide
    или так:
    Tonсhаide

    Если он в 1943 г. руководил эксгумацией и уничтожением трупов, так ищите его в зондеркоманде 1005.
     
    1 человеку нравится это.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Офицера такого не было. Правда, он мог быть унтер-офицером, даже должностным (или даже вообще шписсом), но тогда найти инфу про него малореально.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Где-то мелькало, что Тонхайде был "майором СС".

    Хотя, если он не состоял в СС, или служил в ОРПО, найти его будет сложнее...
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Практически исключено, чтобы он был чином ОРПО, и при этом не состоял в СС и служил в АГ.
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Разве все служащие ОРПО состояли в СС???

    А вот как раз в АГ члены ОРПО служили.
    Так что не обязательно член АГ должен быть членом СС, НСДАП, или сотрудником ЗИПО или СД.
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Чины ОРПО в группах служили, но не в руководящих должностях. А звание майора предусматривает руководящую должность. Но в этом случае автоматически должно следовать вступление в СС, с присвоением личного номера, следовательно этот чин ОРПО одновременно становился чином Альгемайне СС и должен проходить по базе данных.
    Если знаете обратные примеры - приведите.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Почти навскидку...
    С АГ это человек никоим образом связан не был, но с полицией - достаточно долго.

    Вольф Генрих граф фон Гелльдорф. Он никогда не состоял в СС, хотя должность занимал приличную...

    Дальше рыться просто лень :)
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    он в СА состоял, не совсем понимаю к чему Вы его привели
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Некорректный пример. Мы говорили об айнзатцгруппах, а вы зачем-то привели главу берлинской полиции. ну если уж затронули эту тему, то положение Гелльдорфа как старого бойца позволяло ему оставаться спокойно в СА и не лезть в СС. Тем более что среди старых бойцов членство в СА котировалось на порядок больше членства в СС.

    Пример касательно айнзатцгрупп приведите.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    А почитайте внимательно пост №13, тогда поймете.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Этот "некорректный" по вашему мнению пример опровергает ваше утверждение о некоем "автоматизме" вступления в СС.

    По АГ пока не готов.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    ....
     
    1 человеку нравится это.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Проверьте вот этого - гауптман шутцполиции Габель Ганс (Gabel Hans). Состоял ли он в СС?
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Состоял. Вступил 1 июня 1940 года, СС № 356891.
     
    1 человеку нравится это.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    А еще есть какие его данные?
    Где родился, где крестился?
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Родился 4 апреля 1909 года в Магдебурге. 11.10.1927 вступил в НСДАП (№ 68669). В 1927-1935 служил в СА. Женат, высшее образование, предприниматель. Высшее звание штурмбаннфюрер СС, Награды: КВК 1, ЖК-2, Крымский щит.
     
    1 человеку нравится это.
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.896
    Адрес:
    Латвия
    Вообще-то, Серг прав в том самом смысле, что в 1944 году Хелльдорфу было даровано право на ношение униформы со знаками различия Генерала полиции.
     
    1 человеку нравится это.
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Я всего лишь поинтересовался, на каком основании "руководящие" офицеры полиции "автоматически" зачислялись в СС. Но вразумительного ответа пока не последовало.