26 мм сигнальные и прочие патроны

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von Desperado, 2. Feb. 2014.

  1. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
    Только это для штуцера патрон, а не для сигнального пистолета.
     
    ->Alexander. und A10A gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Фрагмент ленты с ммг патронами к пулемёту мг 34/42 , бодрый коп. Пересыл лота новой почтой - на поку...
      200 грн.
    2. Кулі 12.7*108 бзт.. (дшк, утьос) в лоті - 29 шт.)
      400 грн.
    3. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
    4. Распродаж коллекции латунных маузеровских гильз Германии , разных по клеймам ! Повторов нет ! В л...
      6800 грн.
    5. (в наличии 162 шт.)
      Власне все у назві, скоріше та що 12.8гр. бо в середині сердечник, геометрія не порушена, потребують...
      4 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Это понятно. Я же написал с пулей! Зачем пуля в сигнальном пистолете? Тем более, пуля такого веса!
    Но поиметь с десяток-другой таких красивых и вечных гильз, по вменяемой цене, для снаряжения СП я бы не отказался! :D
     
  4. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
    Я думаю там рант не позволит его в "ракетницу" запихнуть.
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Кто знает... Проточки под рант, собственно, как и диаметр самого ствола, гуляют по размерам у разных ракетниц довольно существенно! Возможно, к какой-то и подойдет. И потом, имея в арсенале 2 десятка таких гильз, можно пожертвовать какой-нибудь недорогой моделью, скажем СПШ-44, расточив патронник до нужного размера!
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Не могу налюбоваться! Вот еще фотки сравнительные.

    Рядом с Мосей:

    Нобель 4кал-4.jpg Нобель 4кал-5.jpg

    Рядом с современным почти дюймовым «.950 JDJ»:

    Нобель 4кал-6.jpg Нобель 4кал-7.jpg

    Интересно, что минимальная цена одного патрона 950 калибра - 40 баксов! :confused:
    По геометрии гильза 950-го сильно смахивает на гильзы к авиационной пушке НС-23, которые успешно перетачивают под релоад СП 4кал., только короче и калибр на 1мм больше.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Feb. 2020
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Вот нашел интересную информацию по этому вопросу:

    Штуцер 4 кал.jpg

    Пуля 100г - это конечно круто! :smile_14: Но больно!:smile_10:
     
    ->Alexander. gefällt das.
  8. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
    Слон, носорог, и вроде гиппопотам.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Желательно вдоль туловища! Чтобы пуля остановиться успела. :D
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Вы правы! Валить, так валить! Вот и подтверждение - негр в саванне со штуцером 4 калибра:

    Штуцер негра.jpg
     
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Ага, коротыши. Нашел еще! Действительно, 4 кал.

    17795013.jpg

    17795017.jpg

    Слегка заждались уже...
    Желательно бы со снятыми точными размерами!
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Еще чехи 1934 года. Из сети. Справа - коротыш:

    15667509.jpg

    15667514.jpg
     
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    ПМВ Донца английских 37мм гильз ELEY LONDON

    ELEY LONDON 37мм ПМВ.jpg ELEY LONDON 37мм ПМВ -3.jpg ELEY LONDON 37мм ПМВ -2.jpg ELEY LONDON 37мм ПМВ -4.jpg
     
  14. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    418
    Лоты
      на продаже:
    14
      проданные:
    724
    Длина гильзы 59 мм. Только клеймо на донце, год производства отсутствует.
     

    Images:

    504B8A94-D381-493A-B97E-C9F6E2620FCD.jpeg
    C58D9A39-9B74-4335-8657-F9EF5411B053.jpeg
    Unnamed Player, Yuber und GINDENBURG gefällt das.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Латунь?
     
  16. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    418
    Лоты
      на продаже:
    14
      проданные:
    724
    Да.
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Мечта любого "релодыря" - приобрести вечную гильзу. Мечта движет человеком. Мечта толкает его на экстремальные, порой нелогичные и непродуманные поступки! Путь к мечте полон терний. Но, как же сладок финал этой напряженной драмы! Как сладостно, в конечном итоге, обладание предметом своего вожделения!

    Мечта о вечной гильзе свойственна всем без исключения релодырям. Но наиболее остро она выражена у релодырей 4-го калибра! Понять их несложно. Новые гильзы этого калибра легально в продажу не поступают, снаряженные патроны можно приобрести либо у ловких прапорщиков, из старых Совковых запасов, или у контрабандистов, везущих их из Чехии, Польши, Литвы, Мордора. Соответственно и в цены на патроны включены все накладные расходы за страх и на откаты жадным погранцам.
    О чем можно говорить, если за пролежавшие в гаражах у прапоров сигналки полувековой давности просят уже 100грн (4бакса!), а а за 40-летние чешские гильзы - 5 баксов!!! Причем, 40-50% этих древних патронов без переснаряжения с заменой капсюля уже не выстрелит!

    У любителей светлячков остается всего три выхода:
    1. Переплачивать прапорам, погранцам и контрабандистам.
    2. Положить свои пистолеты на полку и не стрелять.
    3. Самостоятельно релоадить сигнальные патроны (СП)

    Вот, как раз в 3-ем случае и возникают светлые мечты о вечной гильзе!
    Папковые гильзы, остающиеся после выстрела совковых СП недолговечны, как любая бумага, они быстро приходят в негодность. Перезарядить их можно не более 5-6 раз.

    Папка с жевело 2.jpg Папкові гільзи.jpg бумага.jpg

    Алюминиевые и железные гильзы немецких ракетниц периода 2МВ (т.н., гансы), которых имеется достаточное количество в предложениях на аукционах, также далеки от эталона вечной гильзы. По-большей части они долго пролежали в земле, подвергаясь пагубному воздействию ее электролитов, с соответствующими последствиями.

    гансы.JPG Немец.копанка с аукциона.jpg Немецкая копанка.jpg

    Латунные гильзы разных производителей периода 1МВ сами по себе достаточно редки и немногочисленны, чтобы позволить себе снаряжать их для стрельбы.

    Франц. Шобер 1920.jpg Латунь 4кл.jpg Гильза ПМВ-1.JPG Гильза итальянская.jpg

    Претендовать, условно, на приближение к званию вечной гильзы могут, в какой то степени, современные алюминиевые чешские гильзы, но ввиду описанных выше обстоятельств, завозят их не так много, сами гильзы редко бывают в комиссионной продаже.

    24853777_2747.jpg 1694-0905006312_v.jpg

    Вот и озадачивается народ изготовлением эрзацев и кустарно точенных гильз из медных и алюминиевых сплавов, а также переточкой подходящих армейских гильз.
    Из армейских наиболее подходящими по размерам являются латунные и стальные гильзы 14,5х114мм от КПВТ и 23х115мм от авиационной пушки НС-23

    19069955_s.jpg 19069951_s.jpg Новый рант.jpg

    Но с их переточкой много мороки. Надо проточить по диаметру 26,2мм юбку гильзы, перевтулить капсюльное гнездо, запресовать рантовую втулку, после чего проточить его до диаметра ранта стандартной гильзы 30,5мм. Рант можно не переделывать, но тогда гильзу придется вытаскивать руками, экстрактор ее не возьмет. Такие переделанные из толстостенных крупнокалиберных патронов гильзы наверняка переживут ваших внуков и их внуков!

    Менее трудоемкими в переделывании являются алюминиевые гильзы от постановщика тепловых помех военной авиации ППИ-26. В них нужно только перевтулить капсюльное гнездо. В принципе, их можно считать вечными.

    ППИ-26 втулка запала.jpg ППИ-26 гнездо электрозапала.jpg ППИ-26 перевтуленные под евро.jpg

    Но самые вечные гильзы получаются путем вытачивания их на токарном станке из цельной болванки медных, алюминиевых или других нержавеющих сплавов! Вот это уж точно "Perpetuum Mobile"! Вряд ли кто-нибудь сможет точно представить себе количество поколений своих потомков, которое эти гильзы переживут!!!

    медь-4.jpg медь-3.jpg медь.jpg медь-2.jpg

    алюминий 1.jpg алюминий 2.jpg алюминий 3.jpg 21719509_21508.jpg

    И поэтому, изготовление таких гильз, помимо того, что экономически это самый невыгодный вариант, не содержит в себе логики. Мы переводим ресурсы, вредим природе, затрачиваем кучу средств, и в результате получаем продукт с совершенно непонятными перспективами!
    Кто может ответить сегодня наверняка, какими будут сигнальные средства через 50-100лет? Возможно, и скорее всего, ракетницы останутся только в музеях!
    Но таких вопросов наши нынешние, не умеющие думать на перспективу релодыри, себе не задают и продолжают, на зло всему миру, ваять в единичных количествах такие вот "шедевры" оружейного творчества. Повторюсь, не от хорошей жизни. Но может, все-таки, стоит остановиться, подумать о матушке Земле, задуматься о вечном? В конце концов, просто купить себе десяток-другой чешских патронов и успокоиться!
    Ну, а если уж руки сильно чешутся по мануальному творчеству - перетачивать старые гильзы крупнокалиберных пулеметов. Вреда от этого точно никому не будет!
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Feb. 2020
  18. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Миллион лет нечего не показывал..
    Вот немножко

    Англия

    IMG_7781.JPG
     
    ->Alexander., Yuber und Unnamed Player gefällt das.
  19. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Для запуска дымовых завес на короблях... ( Но не утверждаю что только на короблях )
    Двойной. И от удара и электро.

    Picture 160.jpg
     
    Yuber und Unnamed Player gefällt das.
  20. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Орнитологический

    IMG_5196.JPG IMG_5194.JPG IMG_5195.JPG
     
    ->Alexander., Yuber und Unnamed Player gefällt das.
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
  22. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    нет.. отпугивает
     
    Unnamed Player gefällt das.
  23. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Фейерверк красный

    IMG_4682.JPG
     
    Yuber und Unnamed Player gefällt das.
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
    Капсюля нету,наверное "учебный"?
     
    Yuber gefällt das.
  25. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Эххххх.... с боку жь видно ... как запустить .... :oops:
    Увы не сохранились ,,фитильки,,
     
    Yuber und Unnamed Player gefällt das.
  26. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.838
    Ort:
    Украина
    Все, понял, оригинально)