Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    в ту статистику входят все - контуженные, с осколочными, с ожогами. Вы сравниваете НЕСРАВНИМОЕ. Мы говорим о стрельбе В УПОР с пистолета калибром 9мм а не о средних общевойсковых потерях.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продаю прицел, в использовании не был
      2000 грн.
    2. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Новий оптичний приціл 1.5-5x32IR (мінік) Приціл на 30 трубі з хорошим запасом поправок. Має просвітл...
      4650 грн.
    4. Продам коліматорний приціл Holosun HS403C оригінал, нехай вас не лякає така низька ціна, за додатков...
      8000 грн.
    5. Продам тактичний блок Sotac Dbal A2. Зелений ЛЦВ. Є IR цілевказівник. Ліхтар. Стан нового, один раз...
      6000 грн.
  3. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Повідомлення:
    342
    а кто "травматы" запрещает? Они просто одна из разновидностей КС. отите "травмат"-пжл, хотите КНО-берете его.
     
    HBG подобається це.
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Евсюкова

    дело евсюкова

    В ночь с 26 на 27 апреля, около 00:30, находящийся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения[1] начальник районного ОВД «Царицыно» майор милиции Денис Евсюков, приехав на машине к дому № 38 по Борисовскому проезду (территория другого района — Орехово-Борисово Северное), смертельно ранил выстрелами из пистолета Макарова подвозившего его водителя Daewoo Lanos Сергея Юрьевича Евтеева. Евсюков выпустил в Евтеева не менее четырёх пуль[1]; раненый водитель выскочил из машины, перебежал проезжую часть и упал.

    " style="position: relative; margin-right: auto; margin-left: auto; width: 280px;">[​IMG]Видео с автоматической камеры наблюдения в супермаркете «Остров» в момент убийства
    Застрелив Евтеева, Евсюков вышел из его машины с пистолетом, оставив на заднем сиденье привезённую с собой милицейскую форму — плащ с погонами, форменную рубашку и галстук. Евсюков был одет в форменную куртку сотрудника милиции вместе с гражданской одеждой (брюки чёрного цвета, рубашка белого цвета с длинными рукавами и туфли чёрного цвета, а также золотистый галстук)[1], в которой ранее в тот день, по показаниям его жены Каринэ, был на вечеринке в честь своего дня рождения, и имел при себе милицейское удостоверение.

    Пройдя через яблоневый сад и дворы к Шипиловской улице, около дома 46 майор выстрелил в пару молодых людей — А. Кондакова и Е. Самородову, нанеся им множественные тяжёлые ранения[1]. Затем, между 00:40 и 01:00, около гаражного кооператива «Зябликово» (дом 39 по той же улице) Евсюков напал на прохожего С. Лавриненко, однако промахнулся, стреляя в него (пуля застряла в ботинке), и тот убежал[1].

    Затем майор Евсюков подошёл к супермаркету «Остров» (дом 50, корпус 1), где вновь открыл прицельный огонь по людям, стоящим у входа, из которых ранил, в том числе тяжело, четырёх человек: Герасименко, Дудаль, Мухитдинову (она же Салихова) и Беднову. Среди людей, стоявших у магазина и общавшихся с пострадавшей Салиховой, были сотрудники милиции Козленко и Пшеничников, которые в 01:06 вызвали коллег, находившихся на дежурстве.

    После этого действия Евсюкова фиксируются видеокамерами магазина. Войдя (01:06.29) в магазин и увидев стоявших у аптечного киоска 27-летнего Сергея Тюхтия и его девушку Надежду Полбину, Евсюков выстрелил Тюхтию в голову, нанеся ему сквозное ранение челюсти (01:06.52), а Полбину, прикрываясь ею как заложницей, затащил в продуктовый отдел (1:07.17).

    Проходя с ней мимо кассы, где сидела на ночном дежурстве кассир Эльмира Турдуева из Киргизии, выстрелил из пистолета Турдуевой в шею (01:08.22). Женщина упала под кассу и скончалась на месте до прибытия «скорой помощи». Убив Турдуеву, Евсюков продолжал тащить по магазину Полбину и угрожать ей, но той удалось вырваться и убежать, когда майор отвлекся, чтобы перезарядить пистолет (01:08.42).

    Майор продолжал ходить по магазину, перезаряжая пистолет и стреляя в разных направлениях, в том числе в сотрудников магазина у подсобного помещения (01:09.55).

    В 01:11.02 Евсюков захватил на подсобном дворе в заложники пытавшихся скрыться от него сотрудников магазина и покупателей и намеревался их расстрелять, крича «Самая красивая, выходи» и «Мне не нужны деньги, мне нужны ваши мозги». В это время прибыл наряд милиции, который обезвредил Евсюкова и доставил его в отдел внутренних дел «Зябликово». Рапорт об аресте был составлен в 02:20. Евсюкова обезоружил командир роты патрульно-постовой службы милиции А. Ф. Бородич[2][3]. При задержании Евсюков оказывал сопротивление и стрелял в сторону милиционеров, но не попал.

    Он еще и бухой и под наркотиками был. Потому и так много раненных. Так бы было больше. попробуй пьяным и поод наркотиками пострелять по убегающим людям. ну по кому то попал. В основном промазал.
     
  5. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Ну и понятно, что брать единичные случаи нельзя.
    Надо рассматривать массовую статистику, потому что при единичных случаях смертность может доходить и до 100%, если например расстреливают в затылок.

    Во статистика по США:
    36000 американцев погибают каждый год от огнестрела.
    100000 американцев получают огнестрельные ранения ежегодно.
    Это примерно 26% летальность.
    Причем "огнестрел" - это весь огнестрел. Понятно, что от нарезняка и дробовиков смертность одна, а из пистолетов другая, и пониже.

    https://lawcenter.giffords.org/facts/gun-violence-statistics/
     
    HBG подобається це.
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    В своих поправках уавз приравнивает травмат с сертификатом к боевому кс. Ну кто захочет проходить всю продцедуру что и с кс, еще с вашими сраными пересдачами каждые 5 лет для 50 ДЖ. Ауу , УАВЗ, Вы нормальные вообще? травматы должны быть доступны всем, даже без медкомиссии, только справка от нарколока и психиатра. У всех должна быть возможность защитить себя , вы же, пытаетесь заставить всех проходить курсы, дикую медкомиссию для владения 50 ДЖ.
     
  7. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Повідомлення:
    342
    В каких странах "травмат" как вид оружия самообороны доступен всем кроме РФ?
     
    HBG подобається це.
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    С пистолетов при самообороне ПОВЫШЕ. Потому что стрельба в УПОР будет вестись. Я вам привел КАРАВАНСКОГО СТРЕЛКА и стрельбу в тире в полтаве блин. Смотрю в книгу вижу фигу как говориться. И там и там стрельба велась В УПОР. шанс выжить равен 0.
     
  9. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    29.544
    Адреса:
    Украина
    А в каких странах интересно, он вообще есть?
     
    HBG подобається це.
  10. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Думаю - достаточно красноречивая выборка. Из хоплофобского источника, кстати. (https://lawcenter.giffords.org/facts/gun-violence-statistics/)
    Свежая статистика по убитым и раненным:https://www.gunviolencearchive.org/...q0_apAYgNl9Gkxazy9nTgXdvwkj3e2T0egvBASxQuZVzR
    Как мы можем видеть, численность недобитков - практически, в 2 раза выше. К сожалению, не находится отдельная статистика по проценту смертности при использовании КС. Но, результат (около 20%) - был озвучен ранее.
     
    HBG та DZZ подобається це.
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    не знаю, я не изучал этот вопрос.
     
  12. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Повідомлення:
    342
    а Вы изучите.
     
    HBG подобається це.
  13. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    покажи мне конкретные примеры по пистолету чтобы
    а) стрелок был вооружон только пистолетом
    б) была самозащита или стрельба велась в УПОР
    в) это был конкретный случай, желательно с видео, чтобы было видно условия стрельбы и потом можно было узнать про количество убитых и раненых
     
  14. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А не хочу. Времени нету. Хотите приведите мне , только с ссылкой на источник, который должен быть более менее официален а не а-ля одна бабка написала в интернете.
     
  15. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Повідомлення:
    342
    В РФ такая "травматика" как у нас (с гладким каналом ствола), вообще относится к категории служебного оружия. В чехии производилась только для частного применения как служебное для полиции и поставлялось на экспорт именно для полиции в условиях патрулирования курортных зон в тропиках. Терминология-"менее летальное".
     
    HBG та АЛЕКСЕЕВ подобається це.
  16. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Зачем нужны конкретные примеры, если приведена статистика в США за год?
     
    HBG подобається це.
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    потому что там все в куче. Мы говорим про стрельбу с пистолета В УПОР, за которую потом еще сидеть придется, или же продать квартиру и обречь семью на никчемное существование на сьемном жилье чтобы не сесть пожизненно.
     
  18. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    повторюсь

    не одна бабка в интернете написала а

     
  19. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Травмат - это высер совка.

    Это вообще тупиковая ветвь развития оружейного дела: взять нормальный пистолет и сознательно ухудшить его характеристики в угоду тоталитарному законодательству.
    В википедии у статьи "травматическое оружие" статьи есть только на 4 языках: русский, украинский, литовский, румынский. Добавить тут нечего...
     
    1man подобається це.
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Вот мои примеры

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чо_Сын_Хи

    караванский стрелок

    убийство инструктора на днях в полтаве в тире.
     
  21. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Пистолет по определению оружие боя на ближней дистанции.
    Из пистолета по определению стреляют до 50 метров. И на этом расстоянии убойное действие пистолетной пули примерно одинаковое.

    Кто из пистолета стреляет и надеется попасть на 50+ метров - тот слишком высокого о себе мнения.
     
  22. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Это СПЕЦСРЕДСТВО созданное для того чтобы остановить агрессию и не причинить тяжкого вреда для здоровья при этом, что очень даже хорошо, потому что за тяжкий вред или убийство придется СИДЕТЬ в 90% случаев с нашим законодательством. Мы говорим про стрельбу на улице а не защите дома и т.д.
     
  23. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Я постил про 20% смертей от попаданий из КС, в общем, в прошлом году. Сказал, же: сейчас - не могу найти.
    Процентная смертность от попаданий из винтовок - выше, но, количество преступлений с применением пистолетов - значительно больше, что приводит, к суммарно, большему числу погибших.
    Напомнить, что в США - хоплофобская истерия не по поводу КС, а, наоборот - из-за "штурмовых винтовок"?
    А, вообще, получается: статистики по соотношению убитых/выживших, в зависимости от типа оружия - найти в сети - не так, то, и, легко.
     
    Останнє редагування: 28 лют 2020
    HBG подобається це.
  24. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Блин ты зомби или что? Я пишу о стрельбе в УПОР при самообороне. Или ты самообороняться за 10 метров собрался, это тогда не самооборона. Самооборона это менее 5 метров. Там тяжело промазать и все прилетит в туловище и шанс выжить МИНИМАЛЕН
     
  25. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Это разговор немого с глухим.

    Человеку привели в пример книгу военного врача с огромной статистикой потерь.
    Человеку привели в пример статистику по США.

    А ему все мало.

    Мой пример: покушение на Рейгана: 3 ранено, 0 убито. 0% летальность. Пистолеты - абсолютно несмертельное оружие :D:D:D
     
    1man подобається це.
  26. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    а я могу

    1. караванский стрелок

    2 . убийство инструктора в полтаве

    3. https://ru.wikipedia.org/wiki/Чо_Сын_Хи