Право на защиту

Discussion in 'Курилка' started by zbroya.info, Jul 1, 2015.

  1. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    А что они делают в полиции? Зачем им выдают оружие, спец. средства? За что они получают зарплату, идет выслуга и пенсионные отчисления делаются? У каждой профессии и рода занятий есть свои риски. Для полицейского данная ситуация - это его работа, а поножовщина и стрельба часть рисков. Не устраивает - в народное хозяйство гайки крутить, бетон мешать или в офисе щеки надувать. Может там им платить будут больше и без риска для жизни и здоровья.
     
  2. Интересные лоты

    1. Мішок великий речовий НАТО Оригінальна водонепроникна вкладка в рюкзак PLCE Rucksack Bergen Британ...
      150 грн.
    2. Новий рундук з бірками лежить без діла . Розміри: 42 x 20 x 25 см Бічні бретелі для регулювання р...
      500 грн.
    3. Продам тактичний рюкзак defcon 5. Новий не використовувався, багато відділень. Супер якість.
      2250 грн.
    4. Оригинальная переносная сумка от американской противопехотной мины "Клеймор" Состав: прочн...
      750 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      От австрийского рюкзака малая или сухарная сумка, можно использовать отдельно, новая или около того;...
      400 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Кем положенное? Куда положенное? О чем Вы говорите? В чем население виновато? В том, что не выбрало диктатуру, а определило для себя единственно цивилизованный путь - демократию?
    Вы, очевидно, сторонник жесткой руки? От карлика мордорского кипятком писяете? Сори!
    А теперь представьте, на минуточку, что эта история случилась бы у школы, где учатся Ваши дети или внуки, либо у офиса, где работает Ваша сестра, жена, у дома, где живет мать... И им нЕкуда было бы спрятаться, когда вот также началась бы перестрелка, а менты серливые свои эадницы попрятали и сопли жевали! И одна маленькая шальная пуля совершенно случайно.... дальше не хочу, сами додумайте.
    Представили? И что, интересно, в этом случае, Вы тоже бы говорили:"Поделом!"? Тоже бы ментов оправдывали?
    Ой, сомневаюсь!

    Менты, в этой ситуации, однозначно должны были жестко пресечь любые попытки применения бандитами оружия в людном общественном месте. Тем более, учитывая обстоятельства, они имели на это все права! Вплоть до огневого поражения! Но, как видно, очко у них не железное, сыграло...
    Мое мнение - они должны понести за это серьезное дисциплинарное взыскание!
     
    ->Alexander., arez0609, HBG and 2 others like this.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Работа у них такая - население защищать! Подписывались они на нее!
    Потому что могли пострадать обычные мирные граждане!
    Ну, а если уж во главу угла ставится вопрос о малой зарплате, так у врачей она тоже маленькая, и у учителей, и у пожарных... да мало ли еще у кого! Мало платят - уходи, ищи, где дают больше! Не можешь найти - выполняй свой долг!
     
    sanchoplansa, HBG, Hamer2109 and 2 others like this.
  5. igreen1962

    igreen1962 Stabsgefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Ну хорошо. А что конкретно они должны были делать в той конкретной ситуации?
     
    Yuber likes this.
  6. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Достать смартфоны, отселфица, выложить в интернет и отлайкать друг друга.

    А если серьезно, то попытаться пресечь правонарушение и задержать правонарушителей. Или хотя бы прохожих хватать и тащить их в укрытия, например за свою машину. Но это так, имхо Честно признаюсь, внутренние инструкции полиции не знаю, а закон "Про наіональну поліцію" сейчас читать нет особого внимания.
     
    spawnq, HBG and Yuber like this.
  7. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Не должны были менты ничего пресекать. Это утопия на данный момент. В 2012-2013 могли бы. Сейчас нет.
    Пресекли бы - сразу бы вылезли хомячки-гуманисты с риторикой "опять менты стреляют украинцев, Авакова в отставку".
    А самих ментов посадили бы.

    Те "преступники" стреляли из пукалок? Пукалок.
    Жертвы есть? нет.

    Применение боевого табельного оружия нецелесообразно. Менты правильно оценили ситуацию. Менты молодцы.

    PS: в России точно так же дрючат ментов за применение табельного со смертельным исходом (по слухам)
    PPS: у нас не США, где коп может пристрелить гражданина банально если заподозрит у него наличие оружия + агрессивных намерений. И копу ничего не будет.
     
    Last edited: Feb 26, 2020
  8. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    А вообще то, вот пример поведения Мента (не мусора), а именно мента в хорошем смысле этого слова

    И там человек рисковал абсолютно всем.
     
    HBG, DZZ and Yuber like this.
  9. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Нах... они тогда нужны? За что им платится зарплата, кстати из налогов тех граждан, которые в тот момент были или могли оказаться в том месте в тот момент.
    Есть резинострел, "черемуха" в арсенале.
    Вы можете определить по звуку выстрела стреляют из боевого или из травмата? Вы можете определить по выстрелу стреляют травматическим патроном на 50 желудей или 300 желудей? Вы можете по выстрелу определить в травматическом патроне резиновый шарик или металлический шарик подшипника?
     
    HBG, Hamer2109, Yuber and 1 other person like this.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Солидарен с Алексом.
    Они должны были предупредить преступников об открытии огня и потребовать немедленно сложить оружие. Крикнуть прохожим: "Ложись, открываю огонь!" Сделать предупредительный выстрел в воздух. Открывать огонь по ногам преступников. Естественно, отслеживая, чтобы на линии огня не оказались случайные прохожие, автомобили. Вызывать подкрепление.
     
    HBG and Romych like this.
  11. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Совершенно верно. И уж точно не было никакой гарантии, что это не прилетит случайному прохожему. И пока тот долбоящер стоял и стрелял во все стороны с прямой руки можно было хотя бы просто дубинкой по этой руке дать. Но, считаю, должны были действовать жестче.
     
    HBG, _Alex_ and Yuber like this.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    :smile_12:Сам хотел эти вопросы задать!
     
    HBG and _Alex_ like this.
  13. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    И сесть.
    Под улюлюканье гуманистов.

    Мне не жалко ментов, я просто ставлю себя на их место. Или на место их начальника.
     
  14. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Не. я могу определить по тому, что при той конкретной стрельбе все остались стоять на своих ногах, а не упали замертво :)
     
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А не хотели бы поставить себя на их место, в случае, когда в руках преступника оказался не резинострел, как они наверное подумали, а нарезняк настоящий, и пуля выпущенная из которого уложила одного-двух прохожих... А они не предприняли попыток пресечь данное преступление! Думаете, списали бы на служебную халатность? А я вот думаю, при хороших адвокатах у родственников погибших, кто-то из ментов обязательно сел бы. И я считаю это справедливым!
     
    arez0609 and HBG like this.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Т.е. надо было дождаться пока попадают, а потом открывать огонь на поражение?:eek:
     
    HBG and _Alex_ like this.
  17. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Я уже писал
    Пусть не кардинально - стрельба на поражение. Ходя бы прохожих за шкирки хватать и тащить в укрытие, а не стоять ебл..м торговать.
    Не специалист, но на адреналине и при более серьезных травмах и ранениях человек на фантастические вещи способен. Опять же, тут в теме по применению травмата камрады отписываются, что даже сертификата достаточно, что бы НЕ стоять. Или ребята с серьезными лицами приехали на разборки со стартовым пистолетом?
    ЗЫ: вроде бы в кадр попал один клиент который пополам сложился?
     
    arez0609, HBG and Yuber like this.
  18. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Сел бы.
    Но в данном конкретном случае максимум уволят. А могли бы и посадить.

    Классическое "как убьют, так и приходите".

    Как я понял, у нас возникло недопонимание.
    Я тоже считаю, что данная ситуация - жопа.
    Но действия ментов вполне созвучны с гражданскими настроениями. И вот это настоящая жопа.
     
    _Alex_ likes this.
  19. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Вот честно, верю что среди полицаев есть нормальные адекватные профессионалы. Не говорю что они кристально честные, порядочные и с нимбом на голове, нет, просто выполняют свою непосредственную работу и их просто не видно. Но в сводки попадают вот такие... случайные люди в полиции. Как и те, что в Харькове останавливали машину стреляя по заднему стеклу...
     
    HBG, DZZ and Yuber like this.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ситуация жопа, настроения жопа, выходит, и действия ментов тоже жопа! Так за шо ж мы тут копья ломаем???o_O
     
    HBG, DZZ and _Alex_ like this.
  21. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Не факт. Не выполнение своих функциональных обязанностей, не выполнение присяги, + зависит от шумихи в тырнете и там по месту, + прокурорским может понадобиться "палка" так что есть все шансы под статьей походить, а то и в сизо поночевать.
    В прошлой жизни меня учили, начальники начальниками, но они не приделах останутся, а крайний всегда "стрелочник", поэтому надо максимально прикрыть свою "жопу". Вот для того, что бы им прикрыть свою "жопу" надо было как минимум бегать кругами, орать "прекратите дядиньки хулиганить" и попутно хватать и утаскивать прохожих в укрытие. Чисто риторический вопрос, что эти дятлы в рапортах и объяснительных писать будут? А писанины им предстоит ой..., подозреваю, и начальству, и отделу внутренней безопасности, и прокурорским будут писать мелким почерком.
     
    Yuber and DZZ like this.
  22. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    А учитывая произошедшее и резонанс, это не в камере без свидетелей и камер кому-то бока намяли, замять не получится. И начальник, что бы все таки уехать в столицу на повышение будет ооочень ретиво искать козлов отпущения. И как Вы думаете, кто этими козлами скорее всего окажется?
     
    Yuber likes this.
  23. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    В присяге нет ничего о том, что мент обязан херачить из табельного оружия по нарушителям спокойствия в окружении мирной толпы.
    Функциональные обязанности определяет руководство.
    Так что статьи может и не быть.
    Максимум - увольнение.

    Да мы и не ломаем. У нас культурная дискуссия.
    Просто да, сейчас ситуация такая, что гражданский беспредел давит и не дает полиции выполнять свою работу.
    И потому менту с правовой точки зрения безопаснее пройти мимо, чем стрелять по преступнику.
     
    _Alex_ likes this.
  24. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Думаете, тому же Авакову не хочется закрутить гайки и сделать ментов всесильными? хаха

    Может он спит и видит, как его бойцы ломают граждан, как "Беркут" на майдане во времена Федорыча. Но времена уже не те.
     
    Hamer2109 likes this.
  25. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    не понял сути дискуссии - полиция не применила оружия против открывших огонь в центре города и этому находят оправдание? Я верно понял? В этой стране окончательно уже некоторые люди свихнулись?
     
  26. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Сам в шоке. Я часа два вчера переваривал информацию, прежде чем вступить в дискуссию.
     
    sanchoplansa likes this.