Обсуждение мультитулов

Discussion in 'Ножі, мультитули та холодна зброя' started by mishinskiy, Sep 17, 2018.

  1. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    А зачем им пластичность?
    Чтобы не сломались?
    Технологии в этом деле уже давно немного изменились . Например
    в плоскогубцах Knipex,NWS и других подобных закаленны именно рабочие поверхности ТВЧ до примерно 60 едениц по роквелу.При этом тело относительно мягкое
    NWS кусают черные саморезы
    без видимых повреждений РК.
    Некоторые модели специально заявленны для перекуса каленной проволоки.
     
    АЛЕКСЕЕВ and olegwarlock like this.
  2. Интересные лоты

    1. Легкое б\у , полностью рабочее состояние Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Лю...
      620 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Удобный в использовании складной нож Browning, идеально подходящий для широкого спектра бытовых зада...
      155 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Загальна довжина - 34,0 см Довжина клинка - 15,0 см Товщина обуху - 3.7 мм Сталь - 8Cr13MoV Рукоятка...
      850 грн.
    4. Легкое б\у , полностью рабочее состояние Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Лю...
      250 грн.
    5. Легкое б\у , полностью рабочее состояние Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Лю...
      320 грн.
  3. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    "Шоу Довгоносикiв"... :) IMG_20200222_112231.jpg
     
  4. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Это типа рыбацкие?
     
  5. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Ага. Два левых более универсальные, но тоже пойдут... :)
     
  6. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    Позонная закалка твч, ето технологии 60 -х годов, сейчас мне кажется азотирование и нитроцементация, хотя спорить не буду, на своем вейве и вингмане на плоскогубцах мерял 42-43 hrc, на рк померять не представляется возможным но думаю что так и есть, если замины при перекусывании пружины там или саморезов. Под пластичностью я имел ввиду соотношение ударной вязкости и пластичности. Имея приличную износостойкость, и при этом не быть хрупким, достигается при отпуске до 39- 48 ед. Для разных сталей по разному, учитывая что лезерман применяет на раме сталь в основном аустентного класса, для нее граница где- то в этом диапазоне 39-45
     
    Last edited: Feb 22, 2020
  7. Herman2015

    Herman2015 Oberfeldwebel

    Messages:
    553
    Location:
    Украина
    У вас на Вейве при силовых нагрузках мультитул не начинает закусывать/туго ходить ? У меня подобная проблема . Лечится закрыванием,а затем открыванием мультитула. Пробовал на двух вейвах и сурдже, эффект одинаковый.

    Отправлено с моего SM-A720F через Tapatalk
     
  8. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Закусывание происходит от наличия люфта в шарнире..
    Открыванием - закрыванием это не лечится,иначе бы в дальнейшем этого не происходило.
    По настоящему это лечится устранением этого самого люфта.
    Но общая конструкция жесткость не подразумевает .Поэтому это не сильно эффективно.
     
    mishinskiy and RENAULT like this.
  9. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    рман
    Была такая проблема на вейве, на вейве+ такой проблемы нету, ввиду наличия накладок. Люфт небольшой должен быть в любых пасатижах, ввиду конструкции, иначе не будет работать, кстати насчет лезерманов мне непонятно почему в вейве плоскогубцы работают как гильотина(губка перекрывает губку), а на всей серии вингманов, ревов, сайдкиков, работает как заточенные тиски? Значит, логика такая:
     
  10. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    Заплатите чуть больше и не будете страдать)) Хотя плоскогубцы впринципе одинаковые что на вейве что на вингмане:mad::mad::mad:
     
  11. Herman2015

    Herman2015 Oberfeldwebel

    Messages:
    553
    Location:
    Украина
    Заплатить чутб-чуть больше за что ? Есть предложения?

    Отправлено с моего SM-A720F через Tapatalk
     
  12. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,427
    Location:
    Козятин
    Rev має гільйотинну конструкцію кусачок як і Вейв!
    На рахунок пасатіж, сайдкік/вінгман, щоб не навантажувати і так послаблений шарнірний вузол інстальованою в середині пружиною, вирішили застосувати кусачки такого типу, що при роботі, кусачки не дають бокового навантаження..
     
    SKS, ilua and Herman2015 like this.
  13. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    Я имел ввиду маркетинг компании лезерман ))
     
    Herman2015 likes this.
  14. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    Мабудь що так, вважав що рев - одна серія з вінгманом та сайдкіком, маю вейв та вінгман, вейв вдома, вінгман на роботі. Я так розумію у рева пасатіжи не мають пружини? Але, здається що навантаження буде більшим, так як зусилля треба більше прикласти, щоб виконати одні ті й ж самі дії на вінгмані, в порівнянні з вейвом?
     
  15. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,702
    Location:
    Украина
    Похоже на то..
     
  16. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Теж була така проблема з Вейвом. Зникла разом з мультом. Візьміть Спіріт - він, зазвичай, таким не хворіє.
     
  17. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Ага ,а когда замнутся кусачки ,к стати самые мелкие пожалуй,
    Спирит придется....короче так и придется замятыми пользоваться. Ну или ни кусать ни чего.
    Спирит отличный мультик,прекрасно продуманный и сконструированный. Для своего времени пожалуй лучший.
    Но время не стоит на месте.
    А спириты со свис туласи там к сожалению и остались.
     
    Slava W likes this.
  18. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Редактирования здесь нет ,следует читать -"А спириты со свис тулами к сожалению там и остались"

    Производитель заявляет именно ТВЧ .Причем в данном случае это наиболее простая и технологичная процедура.

    Сами по себе сменные кусачки не спасают от закусывания.
    Сменные элементы на них тверже и немного острее -далее по мере затупления и разбалтывания шарнира появится и закусывание.
    Так что "страдания" это вопрос времени и интенсивности использования.:)
    Это неизбежно и за конструктивного исполнения кусающего узла. Узел типа наковальня лишен этого недостатка ,но там другие заморочки.
     
  19. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Не погоджусь. Була низка мультів і тільки у Вейва виявились такі погані кусачки. Та й узагалі - для мене це найгірший мульт. Із нормального там лише ножі та пилка, але ергономіка зводить нанівець увесь функціонал (як не краї кожухів врізаються в руку, так обухи ножів намагаються вкусити). А ще ця схильність до закусування дротів... Схоже, що там проблема в формі шарніра (яка забезпечує легкість ходу і щільність змикання) та погано запресованою віссю. Перепресовка допомагала не на довго.
    Вейв, на відміну від Чарджа, - мульт для використання в рукавичках.
    Порадьте замість Свістулів інший мультитул - якій не застарів.
     
    Last edited: Feb 23, 2020
    r0mazs, mishinskiy and Herman2015 like this.
  20. Herman2015

    Herman2015 Oberfeldwebel

    Messages:
    553
    Location:
    Украина
    Все вы правильно говорите . Там слабый осевой узел . Походу нормальный вейв/вейв+ это -лотерея)

    Отправлено с моего SM-A720F через Tapatalk
     
  21. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Вы и не должны.Это Ваше право.Я выразил всего лишь свое мнение.,не в зависимости соглашается с ним кто то или нет.
    Все верно .Я про это и говорил. Проблема в самом конструктиве ,ну и разумеется в исполнении.
    Но тем не менее у меня на чардже кусачки вполне нормальные.Начнут закусывать -сменю плоскогубцы.
    Вейв и чаржд далеко не идеалы тулов, я никогда ничего подобного не утверждал.
    А вот то что спирит немного устарел и не развивается совершенно -это факт.Просто факт.
    Нравится кому то или нет,но тем не менее он есть.
    Мельче кусачки нужно еще поискать.Полированные рукоятки летом в мокрой ладони просто жесть,сами из руки вылазят ,не смотря на эргономичную форму. Выколупывать ногтями инструмент, пытаясь рассмотреть где какой , тоже очень на любителя .Плюсов разумеется тоже хватает. Но его не ремонтопригодность с лихвой их все перекрывает.
    Писал уже как то что легко предлагаю всем своим знакомым владельцам спирита тест с тем же чарджем на покусать,погнуть-что под руку попадет.
    Разумеется в разумных пределах.Причем пределы эти оставляю право выбирать этим самым владельцам.
    Самые смелые предлагают покусать электропроводку , и погнуть жестянку какую то :)
    Но большинство просто не соглашаются.Ибо в следствии порчи кусачек или губок тул навсегда таким и останется.
    Я мне всего лишь придется заменить блок плоскогубцев,которые найти совершенно не проблема.С остальным инструментом такая же история... если ими постоянно пользоватся :)
    Ну и разумеется про всякие усовершенствования ,переустановку инструмента ,моды и т.д можно даже и не думать
    При этом тот же чарж так же далек от идеала и это тоже факт, просто факт.
    Нет идеальных тулов ,и не будет ни когда.
    Будут лишь те которые максимально близко подошли к вашим требованиям.

    Не могу .Причем совсем не могу.Это самое не благодарное занятие .
    Я ведь не имею ни малейшего понятия о Ваших требованиях,личном восприятии, и прочих предпочтениях ,которые довольно разные у всех , иногда даже просто противоположные .
    Думаю Вы без меня сможете найти для себя тул который наиболее удовлетворяет Ваши требования по пунктам описанным выше.
    Слава Богу их сейчас в избытке.
    Ну и разумеется - Кто ищет тот всегда найдет .:) Достаточно всего лишь четко представлять что нужно от тула... и четко определится -нужен ли он вообще .Тем не менее это пожалуй самое важное.
    Все это здесь уже обсуждалось не один раз ,но по ходу все движется по кругу.
     
    Last edited: Feb 23, 2020
    Зольдатен and SKS like this.
  22. ilua

    ilua Gefreiter

    Messages:
    148
    Location:
    Киев
    Был у меня как-то викс тинкер де люкс 91мм (продал), так каким не продуманным вейв не был, он на голову удобней любого викса, ну кроме конечно свистулов, хотя каждому свое...
     
  23. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    ...ну как бы Deluxe Tinker сравнивать с полноценным мультом как то не совсем коректно.
    Tinker это маленький ножичек с еще меньшими плоскогубцами -а вейв это нормальные плоскогубцы ,с нормальным в том числе (по размерам) ножом.:)
    Они совершенно из разных и весовых и габаритных категорий.
    В контексте мультитулов от викторинокса тут катят спирит и свистул.
    У меня лично к свис тулу кроме его не разборной конструкции почти нет притензий .Разумеется еще кому размер подходит.
    Мне он великоват на каждый день.
     
  24. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Те ж саме, що порівнювати Лезерман Р2 і Т2...
     
  25. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Ну не існує ідеального мультитула. Це те, що зараз на руках. Кожен з них гарний і має "родзинку", але, у той же час, кожен має свою нішу використання.
     

    Images:

    IMG_20200223_144310.jpg
    Last edited: Feb 23, 2020
    АЛЕКСЕЕВ likes this.
  26. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,719
    Location:
    Украина
    Кто бы спорил , я не буду :)
     
    АЛЕКСЕЕВ likes this.