Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем TruckDriver, 25 окт 2011.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.909
    Адрес:
    Київ, Україна
    Ну., надо понимАть, шо это заготовка для зажигалки, сделанная из учебного патрона...
    (во всяком слу. - это не противоречит тому, что мы видим на фото)
     
    Schanz и Kugel нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Гра,2 шт.,по фото
      190 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      120 грн.
    3. Пачка и ММГ австрийских патронов к Манлихеру в отличном сохране. Пули магнитные, из гильз не вынимал...
      1000 грн.
    4. Планки Маузер.
      180 грн.
    5. Арісака,обойма,по фото.
      130 грн.
  3. Slavon12M

    Slavon12M Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    2
    Сообщения:
    681
    Адрес:
    Слобожанщина
    Патрон разобрал и выбросил, внутри был песок набит. Записок не оказалось)
     
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Прошу прощения, если в предыдущем ответе не совсем чётко изложил мысли:oops::beer:.
    Постараюсь четко и по сути. Когда я упоминал о "зажигалке" - то имел в виду исключительно зажигалку для прикуривания (сувенирную, сделанную из гильз с хромированным покрытием).
    По моему мнению - найденная камрадом Олекко гильза с покрытием могла быть заготовкой для такой зажигалки и была сделана из учебного инертного патрона, которые в разных армиях мира часто практиковали делать хромированными.
    Клеймом UV и дополнительным хромированием отмечались учебные патроны Бритиш 0,303.
    Заодно, в качестве примера выложил фото таких патронов (мосин и бритиш), найденных знакомыми камрадами.
    :beer:
     
    Kugel нравится это.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    Просветите пожалуйста по таким находкам. На обоих имеется цифра "20" - калибр очевидно. Что это - от вышибных зарядов мин?? Или это остатки охотничьих патронов??:confused:
    Размеры одинаковые. На одной видна надпись МОСКВА, цифра 20, и какие-то "иероглифы":rolleyes:. На второй все надписи нормально читаемы.
    Такие же, но более позднего периода (1942-43гг), тоже с цифрой 20, но изготовленные на заводе №58, классифицировали как от миномётных вышибных зарядов
     

    Изображения:

    27-3.jpg
    27-4.jpg
    27-1.jpg
    27-5.jpg
    27.jpg
  6. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    6.743
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Нет, не вышибные, обычные охотпатроны. 1-й ПТВ(ПатТрубВзрыв бывший Московский дроболитейно-патронный завод, потом патронный завод №58) 20 кал. Москва 1920-1930-е г.г., 2-я тоже охотничья 20кал. патронный завод Вёллерсдорф Австрия 1930-е. г.г.
     
    Schanz нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за уточнение! :beer:

    Вы упомянули патронный завод №58. Один только раз мне встретилась мосинская гильза, 1937 г, сделанная на этом заводе (клеймо - 58 / 37). Причём, от холостого патрона - зажим дульца "звёздочкой".
    Как часто встречаются Мосины с клеймом "58" ??
    В интернете мне попадалась информация, что этот завод выпускал мосинские патроны очень короткий период.
     
  8. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.351
    Адрес:
    Karpatia
    Мосінки у мене нечасті, але патрон 58/37 маю.
     
    Schanz нравится это.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Тобто, він теж холостий чи ММГ бойового? На моїй гільзі клеймо виглядає дуже блідо, мабуть у нього був дуже слабкий рельєф із самого початку:
    29-1.jpg

    Але є ще дещо інше - зазор між капсулем і гільзою забитий якийсь твердою білою синтетичною масою (можливо, щоб не сирів порох?:rolleyes:).
    На Вашій теж є таке ущільнення по капсулю?
     
    ArtBorsuk нравится это.
  10. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.351
    Адрес:
    Karpatia
    Мені попався бойовий. Приглянувся зараз до капсуля - є якісь сліди білого кольору навколо, але це скоріше від того, що я знайшов його посеред вапнякового каміння. Тобто сказати, що там є якась речовина, а не наліт я не можу.
     
    Schanz нравится это.
  11. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.351
    Адрес:
    Karpatia
    Фото для повноти картини:
     

    Изображения:

    IMG_20200124_124615.jpg
    A10A, Schanz и Unnamed Player нравится это.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Мені ця гільза попалася в піщаному грунті, майже в чистому піску, без жодного нятяку на сліди вапняка чи мілу в ньому. На це "біле коло" навколо капсуля я звернув увагу відразу після того, як ретельно її помив з госп.милом і щіткою.
    Я придивлявся також і на Вашому фото, начебто навколо капсуля теж є щось таке, що схоже на таке саме "біле коло" :rolleyes:.....І скоріше за все, "ТАМ ЩОСЬ ТАКЕ Є". Тобто, це ....не сліди вапняка.
    Але вважаю, що краще не треба нічого чистити, щоб не нашкодити артефакту. Бо він виглядае дуже гарно саме таким, як він є на фото :smile_12:
    Нарешті, цей "білий круг" - не надто головна деталь в конструкції:beer:

    Черній наліт на капсулі - це залишки лакового покриття або "обман зору" ??
     
    ArtBorsuk нравится это.
  13. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.351
    Адрес:
    Karpatia
    З Чорним ще більша інтрига - оком я там не бачу нічого чорного кольору, а камера побачила...
     
    Schanz нравится это.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Тобто, все зрозуміло, капсуль самий звичайний, а так званий "чорний наліт" на ньому - лише "обман" зору. Перш за все - у самій камері.
     
    ArtBorsuk нравится это.
  15. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.328
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина.
    Всем привет! Вопросы по сигнальным СП-26. С первым все понятно - 52год, Троицк. По второму и третьему если 43,44 это года тогда "58" какой завод? Ну и по четвертому, по буковке "Д" просветите плиз. Толщина у всех одинакова да и найдены на одном месте так что все сигналки. За ранее благодарен!
     

    Изображения:

    P1014612.JPG
    Schanz нравится это.
  16. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.351
    Адрес:
    Karpatia
    Кількома постами вище обговорювали мосінки 58 заводу.
     
  17. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.328
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина.
    Спасибо! С 58м заводом разобрались). Кто что скажет по букве "Д"?
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    В середине 50-х годов на некоторых заводах вводилась буквенная кодировка вместо последних двух цифр года. Так появились на клеймах буквы "Д", "Е", "И". ...
    56.jpg 56-1.jpg 56-2.jpg
    Как минимум, на Луганском, Ульяновском и Подольском заводах такое практиковалось примерно с 1953 до 1957 г. Выясняется, что не только на них.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2020
  19. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.328
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина.
    Записал, в пакетик положил). Со временем может что то прояснится. Спасибо!:beer:
     
    Schanz нравится это.
  20. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.845
    Адрес:
    Украина
    1952 год.
     
    KROT 70 нравится это.
  21. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    6.743
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    1-й 1952г. 11 завод - Краснозаводской химический завод
    2-1943г. патронный завод №58 им. Ворошилова
    3-тоже самое, 1944г. вып.
    4-й Д-1953г. 11 завод - Краснозаводской химический завод
     
    Denis83, Unnamed Player, KROT 70 и ещё 1-му нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Завод №188 тоже буквами "грешил":
    56-3.jpg
    Только на разных заводах одни и те же буквы были приняты для разных годов производства (если достоверна информация на сайте Мунисьон). Буква Е на заводе № 188 означала 1957 г., а на Луганском она же означала год 1954.:rolleyes:
    Может, у кого нибудь есть дополнительная информация по системе буквенной кодировки годов выпуска?
     
  23. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    6.743
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Ошибка на этом Municion. Е-1954г. вне зависимости Луганск это, Тула или Новосибирск
     
    Schanz нравится это.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.961
    Адрес:
    Украина
    Да, который раз приходится убеждаться, что Municion не "святой". :) Случаются и на нём промашки.
    И ещё такой интересный момент - буквенная кодировка почему-то начиналась сразу с буквы "Г" :rolleyes:.....
    56-4.jpg
    А букв "А", "Б" и "В" вроде как бы и не было:confused:.
    Или всё-таки были? :rolleyes:
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2020
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.845
    Адрес:
    Украина
    Я накосячил, правильно 1953 год.
     
    Schanz нравится это.
  26. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.845
    Адрес:
    Украина
    В виде патронных клейм пока никто не видел.
     
    Schanz нравится это.