Плинк - развлекательная стрельба - из ружья 12 калибра

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by dnepr7, Aug 16, 2019.

?

Вкладыш в ружье 12к в размер гильзы 12/76 для плинка интересен под какой патрон?

  1. 9 PA стандартный от травматического пистолета, резина или картечь 7.0 мм

    10 vote(s)
    12.5%
  2. 410/51 диаметр ствола 10,4 мм

    4 vote(s)
    5.0%
  3. холостой 8 мм + картечина 6,2 мм

    1 vote(s)
    1.3%
  4. патрон .22LR ствол гладкий

    3 vote(s)
    3.8%
  5. патрон .22LR ствол нарезной

    44 vote(s)
    55.0%
  6. 9x18

    5 vote(s)
    6.3%
  7. 9x19

    4 vote(s)
    5.0%
  8. 9х21

    6 vote(s)
    7.5%
  9. 9x17 / .380acp

    1 vote(s)
    1.3%
  10. .45acp

    2 vote(s)
    2.5%
  1. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Ну так вся резина - сверхзвук. Ещё и вангую надимедролена. Так что и пороха там в раза два три больше.
     
    dnepr7 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    3. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    4. Комплект трофейний
      30000 грн.
    5. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
  3. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Конечно же сверхзвук 500 м/с или больше. Но без димедрола 90Дж вроде Сова-П или что-то такое - сертификат.
     
  4. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина

    Вы считаете что один переходник 12к -> 410/76 + к нему набор компактных переходников в размер гильзы 410/76 под разные нарезные калибры - это интереснее и компактнее?
     
  5. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Как по мне - да. В 'походном' положении 410 и 22 собираются друг в друга и занимают всего 1 слот в патранташе.да и в случае нахождения в патроннике такой сендвич можно разбирать по одному, плавно увеличивая калибр.

    Но это актуальнее для тех, кому хочется иметь более одного переходника
     
  6. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    В такой схеме есть проблема как раз с патроном .22LR - из-за бокового боя и эксцентрически расположенного отверстия - стенка в переходнике 410 -> .22LR получается очень тонкая - возможно будет использование только дозвуковых патронов.
     
  7. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Можно сделать полностью легальный вкладыш в 12к к которому вообще ни у кого и никогда в Украине не будет вопросов можно легко - это вкладыш под резьбовой патрон от "Сигнала охотника" вещь нужная в походах. А уже в него сделать мини-вставки под огнестрельные калибры - там запаса металла будет достаточно ибо сам патрон к "Сигналу охотника" имеет диаметр примерно 18 мм. Кто что думает по этому поводу?

    Резьбовой патрон к "Сигналу охотника" выглядит вот так:


    signal-ohotnika.jpg
     
  8. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Продолжаю публиковать видео-отчеты о моих изделиях:

    Вкладыш под травматический патрон 9 PA длинна 70 мм снаряжен свинцовой картечью 7,2 мм тест пробития на трех сосновых досках по 25 мм:

     
  9. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Днепр
    нельзя ничего легально делать к огнестрельному оружию
    никаких вкладышей ни под какой патрон

    и зачем в походах сигнал охотника?
    сколько моих знакомых ходят в походы - самое главное нормальный телефон с GPS или навигатор и пару повер-банков
    никто не использует никакие сигналы охотников
     
  10. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    И этот человек меня пугал какой-то информацией обо мне!!! Видео-чистой воды криминал-что патроны с картечью,что само применение в стартовом пистолете! Да плюс еще и с безопасностью бока! А такое на этом форуме делать и продавать разрешено?
     
    dnepr7 likes this.
  11. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    По поводу стрельбы сигналом охотника - вы цену зарядов видели? Ему применение - вместо фейерверка, чисто повеселиться. На много рентабельнее делать патроны из зарядов римских свечей.
     
    dnepr7 likes this.
  12. rxsprint

    rxsprint Stabsgefreiter

    Messages:
    275
    Location:
    Україна
    По поводу салюта мне лично не понравился вобще салют на 26.5мм малой диаметр ефекти ущербние пук какойто та и все , калибр для салютов мал.

    Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk
     
    dnepr7 likes this.
  13. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Я имел ввиду стрельбу зарядами римских свечей из обычных ружей, для ракетницы надо просто взять свечу потолще, хотя это уже не так выгодно.
    ИМХО ракетница вообще вещь не выгодная.
     
    dnepr7 likes this.
  14. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    То напевно крім розважальної стрільби "сигнал охотника" зараз більше нікому і не потрібен.
     
    dnepr7 likes this.
  15. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Messages:
    583
    Location:
    UA
    12к коштує в районі 10грн, самокрут від 0 до 5 грн, в залежності в кого які запаси/доступ до свинцю/стріляних гільз і т.д.
    так що тут справа зовсім не в економії а в відсутності віддачі та звукові

    і як тут вірно підмічали, для плінка дуже важлива скорострільність... навряд чи кому цікаво перезаряджатися зі швикістю переломки
    відповідно ідея/запитання, скільки б коштувало і яка теоретична кучність була б у вставки під єврокапсюль + калібр під одну картечину?
    якщо вона буде
    1 - досить легка (схожа за вагою зі звичайним 12к, можливо варто подумати над алюмінієм, а можливо навіть над пластиком)
    2 - досить кучна (картечиною повинно бути краще ніж травматичним шариком)
    3 - досить доступна (як по мені, то для плінка треба не меньше 10 штук, а краще 20-30)
    тобто щось типу цього
    то це реальний клондайк для ТС а для власників помп реальна можливість багато для чого крім плінка:
    1 - привчити дітей до зброї
    2 - відпрацьовувати все що потрібно з наступною стрільбою
    3 - ...
    але на сьогодні бачу явно не конкурентну ціну по 500грн за вставку 9па як в темі з продажою...
    говорю про "конкурентність" саме для плінка - оскільки любий власник 12к на 500грн накрутить туєву хучу звичайних набоїв з навіскою пороху меньше грама і отримає ту саму зменьшену віддачу/звук
    про всякі напів-кримінальні речі до СПШ не говорю - розумію що там інші конкурентність та ціноутворення
     
    dnepr7 and ZinchukP like this.
  16. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Були в мене спроби зробити вкладиші під єврокапсюль у калібрах 4.5 (стволик 15см) і 5.5 (стволик 27см).
    В 4.5 кулі шершень .0.62г рвало, пострілів через 30 в переході патронник-ствол зібрався такий нагар що кулю 4.5 вставити вже не вийшло, відчищав довго и нудно. По енергії - з 3 метрів 8мм ламінат пробиває.
    5.5 перспективніший, кулі люман 1.1г летіли нормально, по енергії - ламінат не завжди пробивало але пляшки розбиває. Для 5.5 оптимальним, буде сильніший капсюль.
    В обох випадках звук комфортний для стрільби в приміщенні.

    Як я це бачу для помпи - беремо гільзу довжиною 76мм, свердло по діаметру бланка и свердла під діаметр капсюля. Бланк нарізаємо по ~73мм, розсвкрлюємо один торець під капсюль, робимо вихідну фаску. Дно гільзи поосверлюємо і виставляємо бланк, вільний простір між ним і стінками заливаємо епоксидкою. Закатуємо гільзу закруткою щоб не було проблем з утриканням.
     
    dnepr7 and $.T.A.L.K.E.R. like this.
  17. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Вийде звісно трохи мороки і не знаю які будуть характеристики на таких коротких стволах. Я експериментував з переломкою, в неї можна вкладиш будь-якої довжини зробити і отримати не погану кучність. Але це все так, горобців по саду ганяти.
     
    dnepr7 likes this.
  18. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Вставка в ружье 12к под травматический патрон 9 PA до стоит 500 грн. но это оборудование, а не расходный материал. И чем дольше Вы ей пользуетесь - тем больше сэкономленная сумма денег. А патроны-самокрут 12к да они не дрогие но 500 грн. пусть даже хватит на 100 штук - это пару выездов на стрельбы и все.
     
    Dmitriy1976 and Чиж like this.
  19. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Это уже пробовали делать на соседнем ресурсе. При стрельбе капсулем не держит клей и закрутка раскрывается. Еврокапсуль дает около 50 Дж что не мало.
     
    ZinchukP likes this.
  20. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Значит нужно точить. В конечном итоге не самое рентабельное изделие получается ведь для пострелух надо хоть с десяток а это по цене - гора патронов.
    ИМХО - вкладыш это хорошее дополнение к переломке для помпы чисто баловство ради эксперимента.
     
    dnepr7 likes this.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    я свои вставки тестировал на помпе и на полуавтомате. И у меня никто их десятками не покупает - берут одну штуку и ей пользуются. Обычная навеска в травматическом патроне это 0,12 пороха - если сравнивать с патроном 12к где пороха 1,2 грамма - звук существенно тише получается. А если патроны травматические 9 PA самому собирать - то цена на них получается копеечная, шарик резиновый может 5 раз использоваться. Из оборудования чтобы собрать патрон 9 PA именно под мой вкладыш - нужен УПС или барклай, капсы boxer 4.4, развальцованные гильзы 9 PA лучше латунь резанная с .223rem + шарики резиновые 0,7 грамма. В гильзу ставим капс, засыпаем порох и капсюлятором от 12к вдавливаем шарик в развальцованную гильзу - все, готово.
     
  22. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Я имел ввиду вкладыш под еврокапсюль. Для 9ра как не крути нужно покупать комплектующие или сидеть и снаряжать. Если такие патроны найдут - статья, а за капсюли предъявить нечего.
     
    dnepr7 likes this.
  23. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Messages:
    583
    Location:
    UA
    Я трохи невірно порахував стосовно 500 грн. Потрібно враховувати ціну вставки + ціну набоїв. Тобто якщо додати сотню 9па по 5-7 грн то виходить вже 1000-1200 за сотню пострілів.

    Надіслано з моєї Nokia 3310 за допомогою Tapatalk.
     
    dnepr7 likes this.
  24. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Это не правильно - суммировать стоимость оборудования и стоимость партии расходников чтобы получить среднюю цену выстрела. Вы же в стоимость самокрутных патронов 12к не добавляете цену самого ружья. И по травматическим патронам 9 PA тоже возможен релоад где будет совсем другая цена. Гильза ходит 5 циклов легко, шарик резиновый тоже ходит 5 циклов - капсюль boxer 4.4 стоит около 1 грн. пороха нужно 0,15 грамм.
     
    Dmitriy1976 and ZinchukP like this.
  25. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    За травматические патроны 9 PA с резиновой пулей нет никакой статьи.

    По снаряжению - именно для использования с моей вставкой - можно собирать так сказать эрзац-патрон - с не завальцованной гильзой - просто в развальцованную гильзу затолкать резиновый шарик - патронник во вставке вмещает по длине такую незавальцованную гильзу. В пистолете может не закрыться затвор на таком патроне.
     
  26. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Messages:
    583
    Location:
    UA
    Чому неправильно? Ціну зброї не розглядаємо оскільки вона в любому випадку є. Якщо розглядати вже ціну зброї, то для надешевшого плінка варто придбати пневматику
    Не знаю, можливо ми по-різному розглядаємо термін "плінк"? Для мене це виїзд на природу з можливістю постріляти... Не намагатися вставити пістолетний патрончик у вставку, а в нормальному штатному режимі. Для помпи чи двудулки це цілком реально.
    І якщо ми обговорюємо саму ідею вставок, а не конкретно ваш продукт то слід розуміти що найближчі конкуренти по плінку - це флобер та пневматика.

    Варіант з використанням звичайної гільзи 12к + трубка потрібного діаметру цілком пристойний якщо довести до розуму (добитися ціни 30-40 грн. за таку вставку, вирішити питання з переходом капсюль-трубка і т.д.)
     
    dnepr7 likes this.