Мельхиоровые пули и практика применения.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Друг стрелков, May 22, 2019.

  1. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Отбор пуль обязателен. Не сколько по весу, а по геометрии и сайзинг тоже нужен.
     
    Стрелок1 and bezkibalniy like this.
    1. (в наличии 9 шт.)
      Магазин Oberland Arms Duty MAG (Німеччина) на 30 набоїв 5.56x45/.300BLK для AR15/M4/М16 та .300 AAC...
      900 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      2400 грн.
    4. Оригинальный магазина для австрийской винтовки AUG-77 и её клонов. Вместимость 40 патронов. Новый. В...
      3900 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Магазины Heckler&Koch Кал 223. 5.56х45 На 10 патронов! Состояние на фото( присутствуют потёртост...
      1000 грн.
  2. bezkibalniy

    bezkibalniy Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Україна
    Попробував, не здетонувало! Уже добре. Пробував 28,29,30 грейн. 29 грейн -непогано зібрало кучу, буду далі зводити. З неприємного не працює полуавтомат.
     
  3. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Пулю сайзили в 308?
     
  4. bezkibalniy

    bezkibalniy Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Україна
    Обжимав і сайзев. Що цікаво куди настроєна гвинтівка туди і стріляє, хоча навіска набагато менша. Буду дальше пробувати.
     
  5. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Это уже радует. Удачных выстрелов.
     
    bezkibalniy likes this.
  6. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    952
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Если стреляете не из полуавтомата, то схватить детонацию на уменьшенных навесах сложно. Разве что, только вы держали винтовку стволом вниз, а затем медленно подняли в горизонт и выстрелили

    Для детонации нужны такие факторы:
    - Пластинчатый медленный порох, который плохо сыплется через воронку. (немец, например)
    - Навеска на 30% меньше стандартной
    - Полуавтомат с малой или средней скоростью затвора (быстрый затвор при подаче взбивает порох. раскидывая по объему гильзы. А вот средняя скорость как у Вепрь Супер или AR-10 c MIL-SPEC затвором и тяжелым буфером уже фактор риска. Порох сбивается у дульца гильзы по инерции при подаче) .

    Наглядно все можно продемонстрировать насыпав порох в лабораторную пробирку и по-встряхивать с разной скоростью. Четко виден промежуток в котором порошок гарантировано создает "пробку" с одной стороны, тогда как в остальных случаях он просто рассыпается равномерно.
     
    Стрелок1 likes this.
  7. bezkibalniy

    bezkibalniy Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Україна
    В мене AR-10 dpms, арка 29 грейнах викидає гільзу, а новий патрон не підхвачує приходиться перезаряджати вручну знову ж таки пружиною досилати патрон. Дякую за пояснення процесу.
     
  8. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Мне интересно у кого в реальности была детонация. А то все говорят о теории.
    На практике я неоднократно стрелял с навеской даже 16 грейн в гильзе 30-06
     
  9. bezkibalniy

    bezkibalniy Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Україна
    Детонації не бачив, а передоз був ССНФ насипав 45грейн під мельхіор 9,7 грам(вичитав на форумі, що під 9,7 кулі треба швидкість більше 800м/с).
     
  10. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    800 м/с можно и больше, но порох для этой пули быстроват. ССНф по скорости равен 130 вихте. Посмотрите мануалы.
    да и зачем вам такая скорость для пострелух, меньше скорость - ствол дольше живет.
     
  11. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    1E5DCB2A-3C86-4895-A680-B60136BBB2C9.png DA2A7FDD-6D51-48F6-958C-CE54F8F25335.png В мануала вихры 130 заканчивается на пуле 8,1 грамма, а для 9,7 уже идёт 135 и 140. И навески посмотрите там какие.
     
    Стрелок1 and Kievliv like this.
  12. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    952
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Вот тут каждый бум винтовки после успешного предыдущего выстрела - детонация. Каждый бум после затыка - сквиб




    А еще детонацию при недосыпе в заводском патроне я опубликовал тут
    https://reibert.info/threads/bjulleten-po-bezopasnosti-na-nareznyx-poluavtomatax.1104609/
     
    Last edited: Nov 12, 2019
  13. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    Волинь
    20191114_131611.jpg 20191114_131558.jpg 20191114_131625.jpg відстріляв знову ССНФ тільки цього разу кулі не пресував а просто відсайзив у 308. І полетіли непогано.
    Тяжкі теж ніби добре але бувають відриви в низ. Чому не знаю може навіску збільшити?
     

    Images:

    20191114_125041.jpg
  14. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    Волинь
    20191114_131548.jpg А це три постріли хот-шот для підтвердження не криворукості і можливості гвинтівки.
     
  15. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    Волинь
  16. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    952
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Тоже попробую тяжелые на 073.6 Начну с навески в 2.3 и до 2.8 разведаю с шагом в 0.1
     
    Норник82 likes this.
  17. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Для тяжелой мельхиоровой 2,4 маловато, поэтому и летит низко.
     
  18. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    Волинь
    Спробую підняти до 2.5 побачимо.
     
  19. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    952
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Для эксперимента решил на 50м мельхиоровой пулей шмальнуть в мелкую цель. На вскидку. Стоя. Попал с первого же выстрела. Мои способности стрелка, качество пули, условия выстрела и температуру ствола в данном случае отметаем полностью, ибо попадание тупо на удачу. Хренасдва можно так попасть дважды мельхиорками )) Но есть в данной ситуации вопрос:
    Пуля - самая обычная моська мельхиоровая. Навеска 2.45 грамма Ловекс 073.6. В гильзе получилось НЕ круглое отверстие. И это меня мучает. Прилетает чутка боком?
    20200112_032718.jpg

    20200112_032737.jpg
     
    Стрелок1 likes this.
  20. Друг стрелков

    Друг стрелков Oberfeldwebel

    Messages:
    452
    Location:
    Украина широкая
    Так это просто проверяется. Берётся лист картона, несколько выстрелов, и смотрите на овальность пулевых отверстий. Можете по металической пластине не Толстой. и все станет понятно.
     
    Стрелок1 likes this.
  21. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Доброго всем вечера, коллеги. Было немного свободного времени и желания. Итог на фото. Вот теперь сижу и ломаю голову - снаряжать, или нет... Если да, то что именно. Если да, то на чем... Короче нужен совет. Заранее признателен.
     

    Images:

    IMG_20200116_223125.jpg
  22. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    952
    Location:
    0.01-5940Мгц
    - Естественно снаряжать
    - Сыпать то что есть. Субминуты всеравно не будет. Сколько сыпать я примерно показал в этой ветке в виде мишени на разных навесках. Навеска 2.45 грамм ловекса 073.6 для меня стали лучшим результатом в полторы минуты (10й твист, 16 дюймовый ствол).
    - Если сильно хочется позадротить, то найдите среднее значение веса. Возьмите сверлышко (диаметр должен быть равен диаметру "кольца" на донце, чтобы центровалось при уборке свинца и окислов). Пули которые весят больше среднего с помощью сверлышка плавно приведите к среднему весу. те которые весят меньше среднего - к минимальному значению. Разница в 0.002 грамма - ОК. Сократите группы пуль до двух. Имея две группы - ищите нужную навеску.
     
    Kievliv likes this.
  23. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Фото, если честно, сделал в качестве подтверждения своих же слов с первой страницы обсуждения, насчет разлета по массе. И это еще при условии того, что там же нет в реальности таких четких значений массы - там было все что-то типа 9,63/9,12/8,97 и так далее...Ну и могу сказать, что задротство это не мое :) Однако, имея печальный опыт, описанный ранее, имею сомнения в целесообразности процесса. И хоть и принял решение снаряжать и стрелять, все равно есть сомнения. Минута и нафиг не нужна. Нужно попадать в гонг диаметром 30см на 100м. стоя с рук, и с других неудобных положений. Ладно, попробую второй раз наступить на эти грабли... может будет не так больно :)
    И все же, есть сомнения на чем снаряжать - есть "Шостка", есть "Ловекс". Есть еще конечно "Крук", но думаю, что это совсем не вариант. Ладно, буду пробовать смотреть, что "Квика" скажет... Спасибо за советы :beer:
     
    Стрелок1 likes this.
  24. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,291
    Location:
    Київ Україна
    " Нужно попадать в гонг диаметром 30см на 100м"
    Примерно такая кучность у меня и получилась, смысла в таком патроне не вижу, забросил это дело. Мое мнение по мельхиору мосинскому, переводня времени, кнопок, тонера.
     
  25. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Для меня в первую очередь стоял вопрос цены выстрела. И если при цене около 5-7 грн за выстрел такой патрон будет удовлетворять моим критериям, то будет отлично. Но, не удовлетворял же ш зараза. Может в первый раз не хватило терпения подобрать рецепт? Не знаю... буду посмотреть...