Пилотка. Каких годов?

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von Edles, 10. Apr. 2019.

  1. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Приветствую. Парни, подскажите каких годов данная пилотка? Диагональ, фабрика "Красный Воин", цвет штампа - желтый, год выпуска отсутствует. С ув Эд
     

    Images:

    DSC01766.JPG
    DSC01767.JPG
    DSC01768.JPG
    DSC01769.JPG
    DSC01770.JPG
    DSC01771.JPG
    DSC01772.JPG
    tom-soer, Нематод, grek68 und 5 anderen gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    4. Коп. Алюміній
      280 грн.
    5. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
  3. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    Из ленд-лизовской ткани. Американской или английской не скажу. Поищите фактуры тканей.
    Хорошая пилотка.
     
    tom-soer, 240оsb, \Lisovik/ und 6 anderen gefällt das.
  4. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

  5. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    tom-soer, sergeyk2, TarASha und 2 anderen gefällt das.
  6. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    43-45 гг. У меня точно такая же есть, только молью чикнутая...:( А к ней и офицерская гимнуха из британской шерстюки.
     

    Images:

    IMG_20190410_143753.jpg
  7. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    Да это частая пилотка, у многих есть.

    На гимнастерке британское сукно, а на пилотке какое?
     
    grek68 gefällt das.
  8. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    Не знаю, на сколько это для вас - часто...

    По поводу полушерсти пилотки (это не сукно) - американская.
     
    Edles gefällt das.
  9. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    Они чаще встречаются, чем довоенные зимние суконные пилотки.

    То-то эта колючая ткань напоминает вискозу.. Спасибо.
     
    Woldemar M. und 240оsb gefällt das.
  10. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    Ну вы тоже, нашли что с чем сравнивать.... Это то же самое, что сравнить соотношение сохранившихся гимнух обр.35 и гимнух обр.43....
     
    tom-soer, Edles und Barbaron gefällt das.
  11. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Beiträge:
    19.177
    Ort:
    Киев
    Исключительно мое мнение.
    Пилотка больше похожа на новодел. По всем параметрам.
    И произведена где то уже в 2000-е, а не "на конец войны"
     
  12. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Упс...вот это поворот..
    Была куплена мной у населения, от куда у них новодел...
     
    tom-soer, Артания und Woldemar M. gefällt das.
  13. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    У меня такая же лежит, но 58го размера, купленная лет 15 назад.
    Все в порядке с вашей, импортное сукно.. Новодел бы нормального размера шили, 55й мало кому нужен.

    А нафига её новоделить? Новоделить нужно из довоенного сукна, а не из ленд-лизовского 55й размер.
     
  14. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Beiträge:
    19.177
    Ort:
    Киев
    Такая логика имеет место быть.

    Еще раз повторю - НА МОЙ ВЗГЛЯД больше похожа на красивый новодел под натуру.

    Кому это надо, да зачем - вопрос не ко мне.

    Поразительно, что до сих пор люди не верят в существование подделок :D
     
  15. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    По каким признакам?

    Штамп хороший? Так плохо читаемый и без года.

    Ну и новодел с дыркой от моли..
     
  16. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Beiträge:
    19.177
    Ort:
    Киев
    Да новая она больно. Дермантинчик новье, нитки новьё. Усадки нет Хоть убейте, ей никак не 75лет. Не старая она
     
  17. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    Поразительно то, что до сих пор люди не верят в существование старых вещей в минте.

    Единственный аргумент от вас, в пользу ее "новодельности" - это то, что она новая?:eek:.... Замечательно!


    @Edles , сделайте качественные детальные фото пилотки, попалите "новые" ниточки - после продолжим обсуждение.
     
  18. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Завтра днем сделаю еще фото..
     
    Woldemar M. gefällt das.
  19. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Beiträge:
    19.177
    Ort:
    Киев
    А какие аргументы вам нужны?

    Оригинальные вещи всегда старые, не зависимо от состояния. Новодельные новые. Все очень просто - это же жизнь.
    Три четверти века не проходят бесследно, а оставляют отпечаток в той или иной степени в зависимости от условий хранения. Нитки советские, сукна в достатке в каждой гимнастерке доноре, и их еще хватает.
    Пошить для швеи дело нехитрое, их тоже хватает. Про клейма я вообще молчу.

    При современном развитии печатного дела
    красивое невыношеное клеймо...

    Оригинальность всегда подтверждают неопровержимые признаки подленности. Где они?
     
    kyltic gefällt das.
  20. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    Значит, оригинальные вещи, всегда должны быть старыми... Интересный вывод.

    Например, у меня есть лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г.
    Комплект в минте. Вы бы, наверное, тоже про него сказали, что он новодельный, состояние ведь новое, вещи складские.

    Я уж молчу за шинель М40 минтовую, которую я выкупил у Гранаткина - местные "спецы" ее фуфлили, а на просьбу привести аргументы - отмолчались. А вы, в свою очередь, поддержали их через "Мне нравится".
    Так смотрю, и тут такая же ситуация повторяется.

    Подождем детальных фото и аргументов.
     
  21. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Beiträge:
    19.177
    Ort:
    Киев
    Речь идет не овашем умопомрочительном собрании:D

    Речь об обсуждаемом предмете. Любой материал претерпевает старение, ОСОБЕННО ткани. Вещь может быть ультра минт состояния, но ткань стареет даже вэтом случае, пусть на микроскопическом уровне. Есть такой прибор- микроскоп для изучения на таком уровне этих процессов.
    Этот уровень не всем доступен. Да и обсуждаемый предмет не требует настолько глубокого изучения
     
    arbuzz gefällt das.
  22. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.006
    Та все добре! Пілотка на війну, або після. Додаткове фото не потрібне, тут все зрозуміло і без "ізучєнія етіх процессов"!:D
     
  23. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.551
    Ort:
    Киев Украина
    По предоставленным фотографиям пилотка выглядит послевоенной копией. В данном случае поддержу ЧУЖОГО, все он подробно и детально описал.
    Woldemar M., в очередной раз, всякую критику перевел в «базар-вокзал» с переходом на личности и отсутствием фактов. В отличие него, я не только напишу про «закрома Родины» в виде « лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г. Комплект в минте», но и на примере покажу, что бывает со складскими вещами за 70 и более лет. Собственно, об этом ЧУЖОЙ и написал. Пилотку выставляю с разрешения товарища, предметииз его коллекции. Еще раз повторюсь, состояние – склад, минт итд. При этом, обратите внимание, на штамп, состояние подкладки, ну и еще с 59-го размера, она усохла до 54-го. При этом ее не носили. Штамп на пилотке автора темы выглядит очень свежим, да и подкладка неимоверно новой.
    PS: Woldemar M., поздравляю с покупкой шинели, на рекон – самое то ходить. Правда дороговато, Американские копии хорошие дешевле нынче.
     

    Images:

    IMG_2386.JPG
    IMG_2387.JPG
    IMG_2388.JPG
    IMG_2391.JPG
    Zuletzt bearbeitet: 23. Dez. 2019
    Militaria IMA-U.S.A und ЧУЖОЙ gefällt das.
  24. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Beiträge:
    4.220
    Ort:
    Bessarabien
    Друг мой, состояние неношенных вещей бывает разным. Если судить по моему лендлизовскому комплекту - то он в таком виде, будто его вчера пошили. Но вам то чего об этом толковать... Вы ж у нас спецы в последней инстанции. Ну и, пожалуй я приведу свои "закрома Родины", причем из той же материи, что и обсуждаемая пилотка, а не из другого типа сукна.


    А по поводу американской копии шинели - ну вы тут спец, да! Вы, и Гайчо - единственные два человека, которые посчитали эту шинель копией. Не будем брать во внимание то, что ответили на WAF в пользу ее оригинальности. Вещь была показана людям на "Касселе" . Да и если учитывать то, как вы в обметке глазковых петель разбираетесь - увы, я бы ваше мнение не учитывал.

    Ну да ладно. Речь тут о пилотке. Так какие у вас аргументы в пользу ее не оригинальности? Ее бодрый сохран? Все? Это реплика, я спец, я так решил? :)


    В отличии...
    Пожалуйста, и нам не трудно показать :D
    Вот мои, как вы выразились, "закрома Родины", которым 74 года и они "не носились". Петли под пуговицы даже полностью не прорезаны.

    Повторюсь - у неношенных вещей сохран бывает разным.
     

    Images:

    IMG_20191116_235216.jpg
    IMG_20191116_230131.jpg
    IMG_20191116_213847.jpg
    IMG_20191116_235053.jpg
    IMG_20191116_235017.jpg
    IMG_20191116_234927.jpg
    IMG_20191116_230405.jpg
    IMG_20191130_122111.jpg
    IMG_20191130_122118.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 24. Dez. 2019
    tom-soer, Нематод und Edles gefällt das.
  25. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    687
    Ort:
    г. Киев
    Её новоделить можно по двум мотивам

    1. Продать подороже. Ок. Но работа не окупится - такие пилотки достаточно часто встречаются и уходят недорого.
    В рамках этой версии можно объяснить дырку от моли.
    И размер маленький, не ходовой.

    2. На рекон. Дырка от моли необъяснима.

    Кроме бодрого сохрана в пользу новодела интересно было бы услышать мотивацию новоделить эту пилотку.

    Просто так?
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Dez. 2019
    tom-soer, Woldemar M. und Edles gefällt das.
  26. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.551
    Ort:
    Киев Украина
    Мотивация "новоделить", как минимум присутствует из-за наживы. И по поводу того, что работа не окупится, не соглашусь. Вот несколько ссылок продажь пилоток "на войну", цена начинается от 300 евро. С учетом доступности всех составляющих и относительной простоты изготовления, выгода очевидна.
    https://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=19517
    https://www.aboutww2militaria.com/ru/pilotka-h-b-dlya-ryadovogo-sostava-krasnoj-armii.html
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Dez. 2019