Grabendolch/ Kampfmesser - WKC Solingen.

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем zorik.antikvar, 23 окт 2019.

  1. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.615
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Ну я бы добавил)))
    Ох, как, Игорюха, болезненно реагируешь на реальное замечание. Несколько постов уже не в тему.
    Может я "ревную"))), конечно, что ты стал так быстро экспертом, с устоявшимся "мнением". А не прошло ещё и года прибывания на форуме(((

    Чтобы не флудить, теперь по теме.
    Нож - ИМХО - без вопросов.
    Ножны - опять же ИМХО!!! - самоделка.
    Мнение сформировалось благодаря Дмитрию ("скорпион") - "...по ножнам не только подвес, сама геометрия "носа" Асимметрична, как под геометрию клинка сделаны,, впервые вижу "такой непорядок".
    Но сделаны не "с ноля", а из др. ножен...
    Поэтому все заметили, что подвес ремонтный. А он - ИМХО - не ремонтный, а сидит, как на корове седло.
    Расстояние не только между заклёпками, но и от края - не комильфо! т.к. одно из отверствий (вероятно!!!) от бывшего шпенька, а второе "загуляло" даже не по центр. симметрии...
    ножн.jpg
     
    Koloben, Ievgen721 и (Skorpion) нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Гарний стан. Клинок ровный, не бит, не точен, без зазубрин. Кнопка работает хорошо, без люфта. Засте...
      1700 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Зворотна пружина ПМ. Радянська, штатна.
      310 грн.
    3. З болота.Відкривається.Стан дивіться по фото.
      675 грн.
    4. Стан дуже добрий розбиралася через верх повністю пуста і безпечна
      1300 грн.
    5. Доброго времени суток! К продаже пистолет пневматический МР-654К 98 10018 (Согласно информации с се...
      8500 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Андрюх сначала тоже отвечу по теме, а ниже постом по поводу "эксперта" и сколько я на форуме. Да и ещё про справедливое замечание от онного!
    Если ты пытаешься зафуфлить ножны из-за асимметрии, то учитывай пожалуйста тот факт, что фотографии обсуждаемого предмета сделаны далеко не под прямым углом. Именно это может, (и я бы даже высказал СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ) искажает то, о чём написал Дима (скорпион). Уверен что ножна оригинальна, ну а если моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ошибочно - то вам будет возможность постебаться над экспертом (который на форуме меньше года)......... Да и который к тому-же присваивает себе чужие мнения.............
    Андрюх ни чего личного, просто уместил в одно сообщение и то, что хотел написать позже. В приложении сравнительная фотография тоже с внестроевым окопным ножом на ПМВ, тоже ВКЦ, и тоже с такой-же с одинаковой геометрией клинка и асимметричной ножной........ Может быть тоже самоделка..........
    С уважением, Игорь.
     

    Изображения:

    777:1.jpg
    777:2.jpg
  4. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    по приобретению предмета и доп фото, закроем все вопросы и предположения.. остаюсь при своём скромном мнении, что ножны Асиметричны, - я в своих темах не раз "заливал" фото под непрямым углом, такого эфекта ни разу не наблюдалось. - "Будем посмотреть"
     
  5. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Беларусь Минск
    Товарищи по поводу ножен хотел бы высказать свое мнение..Да ножны асимметричные но это не факт что они не оригинал. Подвес,каюсь что не разглядел сразу так как куча проблем в семье. Но вот именно ножны мне видятся оригинальные. И уже не раз замечалось что вещи на ПМВ встречаются с непонятными забабонами!)Но это только моё мнение.
     
    bomber 45 нравится это.
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Ребят данный предмет выиграл! Как получу на руки, сделаю качественные фотографии и пришлю в личку. В данной теме после 26-ого поста писать нет ни какого желания. Просьба к Олегу закрыть тему.
    Всем хорошего вечера.....
     
  7. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.494
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Нет времени читать тему полностью, завтра прочитаю. Сейчас на работу нужно. Просьба ко всем: не срываться на срач.
    Заранее спасибо.
     
    Koloben, (Skorpion) и 11aliaksandr нравится это.
  8. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.661
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Оригинал ножны ИМХО.Ремешок новодел- похож на застежку от старых сандалей ИМХО...Как то попалась мне старая коллекция редких ножен от окопников ПМВ и ВОВ этак десятка полтора, так каких они только причюдливых размеров, форм и конструкций не были,описать не возможно...Думаю даже Бомбер и половины таких не встречал...Но уж больно дорого она была-мне не по карману.В доказательство,что все бывает, озадачу фото из моей коллекции ножен от банальных ГЮ.
     

    Изображения:

    DSCN4791.JPG
    DSCN4794.JPG
    DSCN4793.JPG
    Последнее редактирование: 25 окт 2019
    bomber 45 нравится это.
  9. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Размеры это понятно, дело то не в размерах, а в Асимметрии , повторюсь, учитывая свой, небольшой запас знаний, никогда и нигде такого на данном типе ножен не встречал.
    К Игорю просьба, как будет предмет на руках, банально положить ножны на тетрадный лист в клетку (ремешком наверх) и обвести (держа карандаш перпендикулярно листу) контур ножен, тогда ниукого не будет возможности ссылаться на фото под углами-шмуглами и т.д.. и всё станет на свои места. имхо
    - ножны также видятся вполне правдоподобно. имхо.
     
    bomber 45 и 11aliaksandr нравится это.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Всем привет!

    Ножны безвопросные, частные ( геометрия разная встречается). Подвес необычный, но я не сказал бы, что он "левый". Нож послевоенный, могли быть ремонты.
     
    11aliaksandr нравится это.
  11. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Серёж привет,
    а по ножу то,, почему послевоенный и мог быть ремонтный? Обычный внестроевик WKC, мог спокойно по периоду ПМВ производиться. По возможному ремонту, здесь меня совсем в тупик загнал,,
     
    bomber 45 нравится это.
  12. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Дим, привет!
    Мог, конечно, производиться и в период ПМВ. Допускаю.

    Подвес ремонтный же. Нет? Весь кривой, короткий...Ждём фоточек от Игоря : отверстия под подвес, клёпки изнутри и прочие мелочи.
     
    Koloben и (Skorpion) нравится это.
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Всем привет!
    К концу этой недели получу предмет и сразу сделаю информотивные фотографии. Самому уже очень не терпится.......
    С ув.....
     
    Koloben, (Skorpion) и bomber 45 нравится это.
  14. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Получил предмет. Как и обещал, сделал информативные фотографии и жду Ваших мнений.
    Не думал что он в руках будет так приятен. Маленький, но очень увесистый.........
    Соглашусь что данный нож чем-то интересен......... и даже очень....
    С ув.......
     

    Изображения:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    bomber 45 и (Skorpion) нравится это.
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Ножна.....
     

    Изображения:

    21.JPG
    22.JPG
    23.JPG
    24.JPG
    25.JPG
    26.JPG
    27.JPG
    28.JPG
    29.JPG
    30.JPG
    31.JPG
    32.JPG
    33.JPG
    34.JPG
    35.JPG
    36.JPG
    37.JPG
    38.JPG
    39.JPG
    40.JPG
    41.JPG
    42.JPG
    bomber 45 и (Skorpion) нравится это.
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.661
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Хорошие и ножны и подвес-к сандалям отношения не имеет.
     
    bomber 45 и (Skorpion) нравится это.
  17. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Хороший, по ножнами и подвесу так же выскажусь в сторону подлинных, именно производителя WKC. имхо
     
  18. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Подлинные, но подвес - ремонтный.
     
    Koloben нравится это.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Подобные глухие заклёпки на усах, стоят у меня на комплекте Цвиллинг-Хенкельс.

    w0iTO1tkYvI.jpg IMG_1899.JPG


    На комплекте WKC стоят обычные полые заклёпки, но с характерной для WKC кнопкой на крепёжном ремешке.


    qg226i9AD0U.jpg _hgTBZDrd1Y.jpg e5k9zHKSHNA.jpg


    Кстати, у Игоря клеймо на пяте другого типа, чем у моего (того, что я показал выше). Было два варианта : крупное и мелкое. Вот оба варианта клеймения на примере моих ножей. В остальном - ножи идентичные.


    imgonline-com-ua-2to1-fK30hJoJYxkQB.jpg
     
    romarios, (Skorpion) и 11aliaksandr нравится это.
  20. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.615
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Выше - это я писал - пост № 26.

    Твои слова (Тема про "охот.кинжал, серебро, травление, золочение" закрыта, поэтому пишу здесь!!!:
    "... Андрюх это не ножны от окопника на ПМВ..... которые ты если помнишь зафуфлил так, что дальше уже некуда "самоделка"..... и после этого в теме и не появился.


    Не мог бы сравнить МОИ и СВОИ слова???????????????????????
    Что я зафуфлил??????????????????????????

    Писал, что ты кроме СЕБЯ никого не слышишь. Ещё одно тому подтверждение!

    Ещё раз ПО ТЕМЕ!!!
    Почему я должен был появлятся в теме, где никто ничего не подтвердил.
    Аргменты были - "мне нравится..."
    А мне, например, НЕТ!
    Низззя???
    Кто (даже из наших коллег, которые "плотно сидят" в теме окопников- Сергей (Бомбер), Дмитрий (Скорпион), Александр (11 Аляксандр)
    смог показать ХОТЬ ОДНИ ещё "такие" кривые ножны?
    Аргументы, типа " на ПМВ такое допускалось, не до того было..." - это всё точно также на уровне эмоций, как и моё мнение об этих ножнах.
    Но вышеназванные коллеги - люди, коллекционирующие окопники и имеющие опыт, так как это их тема.
    И я принял во внимание!!!!!!!!!

    Кстати, это последний мой пост в твоих темах. Наше общение закончилось.
    Просьба не комментировать этот пост, т.к. ответа НЕ БУДЕТ!
    Надеюсь, что хоть это тебя порадует?
    Успехов в дальнейшем расширении коллекции!
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2019
    Ievgen721, Koloben и 11aliaksandr нравится это.
  21. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Андрей это твой выбор и твоё решение! Единственное мог бы это всё написать в личку, или так нужно было?

    P.S. Вот твои ответы по предмету и ножнам на форумах. Сделай сам из этого выводы. Какие слова нужно сравнить? Левые и фуфло?

    Нож - ИМХО - без вопросов.
    Ножны - опять же ИМХО!!! - самоделка.
    ---------------------------------------------
    ИМХО - ножны левые...
    Сделаны путём укорота каких-то ножен от др. штыка.

    По поводу моих тем..... Мне Олег прекрасно дал понять. Тебе это заново повторять точно не нужно. Если и поставлю тему, то по Охотнику (с родовым гербом). Но она будет сугубо познавательная, без прошения "помогите атрибутировать"! После закрытия темы, мне в личку пришло письмо с детальным разбором клейм и тд..... и было именно то, за что можно уцепиться, и это сработало. Именно цифра "13" на нижнем стакане ножен привела в Страсбург. И родовой герб найден, с очень известной фамилией. Это к тому, что ни кто не броситься искать информацию, кроме самого себя..... К счастью есть те кому это интересно. Обещал Ивану (Bangalor), так и сделаю.
    С уважением.
     
    Bangalor нравится это.
  22. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Можно небольшую ремарку?

    По моему мнению, геометрия ножен нарушена из-за изначально неправильно вырезанной/вырубленной заготовки под них (смещение [неправильная установка] пробойного "лекального" штампа-матрицы на вырубном станке). Из-за этого и несоосность кончика и линии отверстий под заклёпки. Далее, их согнули на оправке и сварили "как получилось". В каком-то смысле, эти ножны уникальны. :D

     
    Bulwinkin, Kollekzioner, Ievgen721 и ещё 1-му нравится это.
  23. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.661
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Привет,не думаю что уникальны,сейчас хочу купить такой же ВКЦ(прости),с кривыми ножнами,но с нормальным подвесом,если вырву выложу в тему.
     
    bomber 45 нравится это.
  24. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Очень жду не дождусь. Особенно как будут обсуждать оригинальность ножен. Главное чтобы Серёга бомбер дня три, четыре не писал в теме. Жень и в личку мне пару фотографий сбрось, я паралельно на другом форуме обсужу. Сделаю для тебя небольшую работу, совершенно бесплатно.
     
  25. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Беларусь Минск
    Привет Игорь. А Бомбер что уже натворил?o_O
     
    Ievgen721 и bomber 45 нравится это.
  26. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    После того как согнули и сварили как получилось, прилепили подвес как нибудь:)
    Так вот оно что, вот чего они войну проиграли. До них понятие контроля качества и рекламации позже дошло:)
     
    Kollekzioner нравится это.