Бомбы на вооружении в Люфтваффе

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Gerhard, 10 лют 2009.

  1. magilus

    magilus Schütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Брест
    Прикольно, что максимум диаметра имеет средний режим...
    Но у меня был вопрос в самой возможности разных диаметров от одной и той же бомбы. Но вроде как получается могло быть...
    Просто эти 12 метров аналогичны воронкам от 600мм орудий типа 040, которые обстреливали Цитадель 22-24 июня.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Столовые приборы армии Германии. Нержавеющая сталь. Это полный набор немецкого столового , произведе...
      10600 грн.
    2. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    3. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    4. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
    5. Гарний антуражний предмет в колекцію, що можна використовувати за призначенням. Стан по фото. Не рес...
      980 грн.
  3. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Если очень условно - то взрывчатка бомбы может "выкопать" некоторый однозначный объем. В том случае, если взрыв происходит на поверхности - часть энергии идет на формирование ударной волны. А вот есть взрыв происходит на некоторой глубине, которая определяется установкой взрывателя, то почти вся энергия идет на выбрасывание грунта. Чем глубже взрыв - тем меньше диаметр воронки, но больше ее глубина.
    На мой взгляд, воронки больше похожи на результат серийного (по 2 штуки) бомбометания, чем на эллипс рассеивания от артиллерийской системы...
     
  4. magilus

    magilus Schütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Брест
    Понял. Благодарю. Смутило количество больших воронок...
     
  5. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    Это Bombentrichter оставлкеные ~28. Juni (17:40) 7x Ju 88 (STUKA) из KG3. Никаких т.н. STUKA alias Ju 87 там не было с 1800kg Bomben, т-к на то время,
    laut Änderungsanweisung Nr. 1102 v.16.9.1941 (Ju 87) STUKA чисто технически не могла нести 1800kg Bomben (нуждался в доработке держателя/ETC).
    И хоть здесь реч не о с-те который сбрасывал бомбы, а об Bombentrichter, всё же не мешает знать, как то, что STUKA это не название с-та, а его тип/Typ
    и то, что эти 7хJu 88 были не только 1800kg оснащены, но и 500kg Bomben. Причом наполненые с Trialen-105 было разрешенно использoвать по назем.-целям
    только с oV Zünderstellung. Bomben Güteklasse I (J u.L²) под углом 60° могли пробить 40mm Panzerstahl (laut Bomben-Lexikon Band-III).
    У меня к сожалению нет точных данных какие именно 500kg были загружены на тот вылет, но если судить по в.у. B-L, то могли быть SC, как и SD у последней
    нет фугасного действия, но есть способность пробить 10mm тольше Panzerstahl чем у SC500=40mm > SD 500=50mm (относится только к SD 500 u. 500E).

    Что касается самого Brest-Litovsk, то II Panzergruppe Guderian обошла стороной, т-к на то время стратигически никакой угрозы от подобных сооружений не исходило
    и никаких немцев там не было, а "уткнулся носом" туда Österreicher - 45 Inf.Div. который понёс в общем колл. потерь чуть более 500чел. То, что советы после войны
    возвели всё это в некое "геройство" это понятно. Стране нужны были "герои". На самом деле это можно обозвать предательством Командования РККА в отношении своих
    же собственых частей, а в последствии и попыткой от этого отмытся возведя это всё в некий героизм. Всё это конечно никакого отношения к Bombentrichter
    не имеет, а только ИМХО.;)
     
  6. magilus

    magilus Schütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Брест
    Половину не понял..)
    Нет, про 87-ые речь не идет.
     
  7. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    Что конкретно не понятно?

    Я не писал, что Вы писали про Ju 87...где Вы это прочли?
    Попробуйте без "диагонального чтения".;)
     
  8. magilus

    magilus Schütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Брест
    Я не силен в немецком..)
     
  9. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    ну чем тут помоч...изучайте наш язык...я ведь не поленился и изучил более/менее ваш, и ничего не стало...жив здоров чего и всем желаю.:beer:
    ну а если сyрёзно, то Вы не привели никакой конкретики, что Вам не понятно...потому и с ответом мне не менее вашего -затруднительно.
     
  10. magilus

    magilus Schütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Брест
    Могу только предполагать, что значат термины и обозначения на немецком..(
    Чтоб не флудить можно в л.с.
     
  11. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    А разве в 1941 году SC500 снаряжались Kennziffer 105 (Trialen)? У меня данные, использование Trialen началось позже. Если у Вас есть информация о времени начала использования (105) просьба поделиться.

     
    Alteknare подобається це.
  12. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    Очень интересный вопрос.
    Сами SC-Bomben были разработаны, точнее вошли в применение еще в 1934/35. Но, как известно их было много серий.
    У себя я нашол лиш C-Serie (105)= Oktober 1942. Но это реч о C-Serie, а сказать об А, В-Serie я пока затрудняюсь, т-к у меня
    подробной Info, что касается непосредственно их Kampfstofffüllung к ним - нет. Bomben-Lexikon Band-III не даёт к сожалению
    никаких данных по этому поводу с привязкой к году ввода в действие. :(

    Если же мыслить логически и сопоставлять разные виды бомб, то к прим. "SB 2500 В", (105) April 43, что совсем не будет значить,
    что Kampfstofffüllung 105 был ввидён в 1943....если Вы понимаете о чом я. Тут нужна доку по самому "Kampfstofffüllung 105"
    его разработке и вводе в дейстие, т.е., - год. Или хотя бы упомянутые А, В-Serie.

    В поиске подобного факта так же может помош Foto с конкретной привязкой к году. На таких бомбах с "Kampfstofffüllung 105"
    была/наносилась надпись - "C 500 J-Trialen", а так же вместо Streifen (Gelb/Rot) наносился - пунктиром шаблон карабля.
    Причом "J" тут = PS, т.е., JaBo + Prallscheibe.

    Для себя так же выяснил, что "Kampfstofffüllung 105" применялся в большинстве случае по караблям.

    Ну и в завершение встречный вопрос: где Вы прочли о том, што я пишу о применении (105) в 1941 году или же на в.у. Zitadelle?
    Не нужно меня читать по диагонали...я ясно написал, что бомбы с (105) применялись только с oV Zünderstellung - не более.;)
    Ну как бы там нибыло вопрос о применении (105), а так же о применении его только / исключительно против караблей остаются
    пока открытым. Если что появится нового - дам знать.
     
  13. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Уважаемый Alteknare!

    Прошу прощения, если я Вас не правильно понял.

    Я меня есть ссылка вот на такой документ, приведенный в книге Wolfgang Fleischer. Если я правильно понимаю, это информация о снаряжении бомб весной 1941 года. SC500 Trialen(105) не снаряжались, но это не значит, что они не снаряжались им раньше, например в 1940 году.
     

    Images:

    IMG_20191110_001751.jpg
    Alteknare подобається це.
  14. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    примного благодарен...очень интересная информация уже тем, что вверху есть название Doku (Genr.flgz.meister Az 74g... bla-bla...usw.) где и в каком направлении подобное нужно искать.
    Спасибо Вам большое! :beer:
    Я руководствовался выяснением что/когда вот этим:
     

    Вкладення:

    • SC500.pdf
      Розмір файлу:
      139,8 КБ
      Переглядів:
      257
  15. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Splitterbomben SD 1
     

    Images:

    Messerschmitt.jpg
    Messerschmitt2.jpg
    Alteknare та unixaix подобається це.
  16. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Класс! Отличные фото! Слева почти наверняка AB-250-2. Вопрос по правому фото. Это Ju.87? я к сожалению в самолетах на фото не очень(. Контейнер похож на AB-70
     
    Alteknare та legko подобається це.
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Messerschmitt Bf110
     
  18. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Большое спасибо! Да, теперь разглядел двухкилевое оперение... Прошу прощения, мог бы сам догадаться. Может быть есть предположения о годе, в котором сделано фото?
     
  19. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    https://www.ebay.com/itm/Foto-WK-II...a=1&pg=2047675&_trksid=p2047675.c100012.m1985
     
  20. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    совершенно ВЕРНО! если кому далее интересно будет об SD-1 u. AB 250-2:

    SD 1 frz. (захваченые, а так же производимые "по француски"-бомбы)))):
    [​IMG]
    SD-1 (De) (в последствии доработаные в немц. исполнении-бомбы):
    [​IMG]
    AB 250-2 / 224 SD-1 Abwurfbehälter (224 Stück SD-1):
    [​IMG]

    p.s. SD-1 frz. привосходила немц. бомбу по баллистики, но уступала немц. в её разрывном-осколочном действии.
     

    Images:

    SD1Frz.jpg
    SD1De.jpg
    AB2502SD1.jpg
    Останнє редагування: 24 лис 2019
    legko, leon92 та Set Izengrimm подобається це.
  21. Vitaks

    Vitaks Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Tomsk
    Уважаемые знатоки, помогите идентифицировать бомбу. Испания, 1938 год. На боксарте указано, что это SD 250, но по форме не похоже на неё.
    7260_rd.jpg henshel_hs126.jpg
     
  22. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    по форме/rissen напоминает SD 500(А/Е), но по массе/размеру на с-те она меньше чем SD 500. по размеру/форме подходит итальянская 70. IP, но на 100% не скажеш, т-к снимок уж очень не чоткий...
    но то, что HE SD 250 это 100%...у неё оперение другое, как и перед./зад.-часть.
     
  23. Vitaks

    Vitaks Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Tomsk
    Про итальянскую бомбу интересная версия. А, вообще, возможно ли применение немцами итальянских боеприпасов, учитывая, что в то время они вместе воевали на стороне Франко? И что-то я по 70. IP ничего не нашёл. У Вас не найдётся каких-нибудь эскизов на неё, схем или фотографий?
     
  24. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    применение возможно если есть для этого на бомбе т.н. Öse, или резьба под неё -
    (судя по рисунку и описанию они есть у неё и не одна.)

    hier isses...70. IP. italienische Bombe.

    Itaka70IP_Bombe.jpg
     
    Останнє редагування: 23 січ 2020
  25. Vitaks

    Vitaks Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Tomsk
    Спасибо огромное. Вот только маловата она по размерам. Та, что на моём фото около 190 см.
     
  26. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    gern geschehen.


    по чом Вы решили о 190cm?