Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Как для краеведческого музея, это очень досадное упущение. Возможно, что при оформлении экспозиций, касающихся этого периода истории, было недостаточно экспонатов, а скорее всего их вообще не было (вряд ли в штате музея были активисты, готовые выйти за ними непосредственно в "поле"). Да и время нужно немалое, чтобы этим заниматься.
    Но подготовить документы и фотографии, касающиеся Лагеря, музей всё же мог бы.
    Хотя бы их фотокопии, достаточно открыть интернет - там ведь многое есть. В том числе, и на нашем Форуме.
    Поэтому идея передать интересные артефакты, касающиеся Лагеря и периода боёв в Святогорске, у меня появилась давно. Я уже не молодой человек, с собой, как говорится, всё найденное не заберу, а вот в будущем передать в музей Святогорска - это мне по силам. А пока буду по мере возможностей собирать и готовить экспонаты.
     
    Останнє редагування: 5 лис 2019
    Skif-67, Хазарин62, гринго80 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    2. Стан та компетенція по фото, різьби в порядку.Не чищена,помита водою.Багато залишків рідної фарби,кл...
      250 грн.
    3. ММГ ручной гранаты Eierhandgranate 16 (2шт.)
      240 грн.
    4. 600 грн.
    5. 15 грн.
  3. Костя Мы это уже делаем ,а место для экспозиции найдется:beer:
     
    Schanz та Skif-67 подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Респект!!!:beer::smile_12: В Истории не должно быть белых пятен :beer:
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Возвращаюсь к теме стеклянных находок, встречающихся в лагере. Вот одна из версий дизайна первого советского стакана-гранчака. Согласно распространённой легенды, автором дизайна гранёного стакана в 30-е годы была известный скульптор Вера Мухина (автор монумента "Рабочий и колхозница" на ВДНХ)
    К сожалению, попался только фрагмент стакана, причём этот - самый удачный из нескольких найденных, т.к. на нём наиболее полно сохранилось клеймо: "з-д Артёма" (Артёмовский стекольный завод). Завод, который уже давно не существует.
    13.jpg 14.jpg 15.jpg

    Не совсем понятен логотип завода - вроде похоже на якорь:rolleyes:.... или трилистник:confused: ?:rolleyes:.
    В более поздние времена вид стакана стал уже не таким агрессивным - рёбра стали более сглаженными, исчезли острые углы в местах перехода рёбер к донцу.
    Ещё такой интересный нюанс - стекло из которого данный стакан сделан. Его просто опасно держать в руках, кажется малейшее неверное движение и руки будут изрезаны на лоскуты. Все кромки сколов на стекле невероятно острые! :mad:
    Такое впечатление, что держишь в руках ежа.:)
     
    Хазарин62 та A10A подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Ещё из лагерных находок, назначение которых не понятно.
    Вот такая конструкция, изготовленная из тонколистового (примерно 0,8 мм) цинкового листа. Внутренняя деталь-планка свободно перемещается внутри конструкции в 4-х направлениях (фото 3), но ограничена от извлечения тремя выступающими бугорками:
    18.jpg 19.jpg 16.jpg 17.jpg
     
    Хазарин62 та гринго80 подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    И вот такой фрагмент циркуля РККА (латунь). На фоне нынешних одноразовых китайских пластмассовых поделок латунь воспринимается монументально.
    Чистить не решаюсь - металл поражен коррозией на значительную глубину, патина не сохранилась:(. Чистка только навредит.
    21.jpg
    На Райберте нашёл фотографию такого же, но целого и в более удачном сохране:
     

    Images:

    DSC04631.JPG
    magadan, Skif-67, Хазарин62 та ще 1-му подобається це.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    К обсуждению эмалированных черпаков. Каталог предметов домашнего обихода Наркомместпрома УССР 1940 года.
     

    Images:

    -86o1WkP59E.jpg
    ddHWr_oIDcU.jpg
    hwEg4SJpIL4.jpg
    SLhOhLy48KY.jpg
    r4qIqPzjU48.jpg
    tFD8kjsH4ME.jpg
    8sTcNU6s8-0.jpg
    z6FrFKJwY9c.jpg
    Skif-67, гринго80, GINDENBURG та 2 іншим подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    :beer:Точно, они самые:
     

    Images:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20170807_015928.jpg
    11.jpg
    GINDENBURG та A10A подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Извините, что не в тему. Корневарка. :eek:
    Даже в гугле только один раз находит это слово!!! :eek:
    И то в значении фамилии. Даже не подозревал, что
    существовала такая приблуда... :rolleyes:

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Schanz подобається це.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Доброго всем вечера!:beer:

    Честно говоря, я не то что про корневарку, а и про существование самих эмалированных черпаков узнал только здесь, на форуме . Даже когда нашёл по отдельности рукоятку и сам ковшик черпака, я не сразу догадался от чего это детали:oops::). Помогло только форумное обсуждение здесь.
    Кстати, совсем не исключено, что и корневарка ещё попадётся нам в Лагере!
    :beer:
     
    Хазарин62 та GINDENBURG подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...у бабушки была такая (довоенная, дореволюционная - х.з.), нерж.сталь
    и называла она эту вещь - "фритюрница",
    и фирма называлась ACME (и было это начале 70-х)...
    o_O
     
    Schanz та GINDENBURG подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Переглянути вкладення 15210423
    В принципе, фритюрница функционально не отличается от корневарки. Отличается только "рабочая" жидкость, используемая в процессе готовки. Для корневарки это кипящая вода, а для фритюрницы - растопленный жир или растительное масло. В остальном конструкции и принцип действия этих приборов очень схожи.

    Надо отметить, что эмалированные кружки того периода в данный каталог попали не все. В нём ограничились только 0,5 литровой. Встречались в лагере и другие их объёмы.
    Эта примерно на 0,7 литра (диаметр 105 мм, высота 100)
    17-2.jpg
    Вот она в сравнении со стандартной алюминиевой 0,5Л кружкой РККА :
    17.jpg

    А эта поменьше, примерно 0,4 Л (высота 65 мм, диаметр 95 мм ). Стрелками показаны "пеньки" - следы от ручки:
    22.jpg 24.jpg 23.jpg 25.jpg

    Хотя в наименовании каталога указано, что это Выпуск 2, возможно другие литражи и формы кружек были в первом издании Каталога :rolleyes:
     
    Останнє редагування: 8 лис 2019
    Skif-67 та GINDENBURG подобається це.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    В каталоге №2 показаны изделия украинских предприятий (и возможно, не все товары), а кружки могли быть выпущены предприятиями РСФСР и в данный каталог не попали.

    Первый же каталог о культспорттоварах.
     

    Images:

    eKIKt8zt_So.jpg
    J-pBHumH6As.jpg
    Skif-67, GINDENBURG та Schanz подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Да, вполне возможно.
    Кстати, алюминиевая кружка, которая на фото, выпущена именно в РСФСР Ленинградским заводом. Она тоже найдена в Лагере.
     
    Останнє редагування: 8 лис 2019
    GINDENBURG подобається це.
  16. Эмалированные кружки попадались Ворошиловградского завода,я на гансовских позициях находил маленькую сковородочку того же з-да ,найду в запасниках -выставлю.
     
    GINDENBURG подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Какой материал и сохран сковородки?
     
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Schanz, бутылка могла быть такой.
     

    Images:

    Dck-n-IlMtU.jpg
    Schanz подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Да, это похоже, она и есть! Царизм.
    6.jpg 7-1-1.jpg
    Возможно только небольшое отличие в дизайне донышка бутылки, которое допускалось изготовителем - буквы "ВН" и толщина кольцевого буртика могли встречаться разными по размеру в зависимости от годов изготовления. А бутылка явно одной и той же фирмы.
     
    Останнє редагування: 9 лис 2019
  20. Сталь и эмалирование.
     
    Schanz подобається це.
  21. Костя а я горлышки такие там находил.
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Что-то мне кажется, горлышки и осколки этих бутылок поселились там задолго до открытия Лагеря. Очень вероятно, что ещё в царские времена на полянах окраин Святогорска собирались на пикники компании цивильных граждан.
    Возможно даже, что и на знаменитые "маёвки", организованные подпольщиками-ленинцами от РСДРП.
    Ибо, как говорил классик революционного жанра:
    1-1.jpg
    Вот и организовывались, между делом:beer::beer:
     
    Денис Дейнека та Хазарин62 подобається це.
  23. Есть рациональное зерно,судя по пугам с орлами и не только,народ отдыхал и в те времена.:beer:
     
    Schanz подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Да, этот поворот темы тоже несёт в себе немало информации - встречаются находки с "пикников" не только царизма, но и времён более поздних. Вот та самая бутылка из крайней поездки, которую наконец привёл в порядок.
    Поставила она меня в тупик - не могу разобраться, к какому периоду Лагеря её отнести :rolleyes:.
    Найдена не на поверхности, была в грунте, хотя и не глубоко - около штыка вглубь.
    Цвет стекла - янтарно-коричневый, тёмный. Стандартная форма пивных бутылок конца 30-х годов
    16.jpg
    Рядом с ней обычная для Лагеря бутылка константиновского завода 1939 г.:
    17.jpg
    А вот с клеймом на бутылке - полная непонятность. Если по 30-м годам всё более-менее ясно с маркировками бутылок, т.е. месяц (или квартал) ставили "римской" цифрой, год - две последние цифры года обычными цифрами..
    Типа вот:
    18.jpg

    А с этой коричневой ничего не пойму - вместо даты изготовления стоит клеймо А.44:confused:. 1944??:rolleyes: Вряд ли.... Хотя почему бы и нет? А буква "А" - буквенное обозначение квартала (первый)?
    19.jpg
    Во всяком случае в 50-е...70-е годы была уже чёткая система маркировки даты изготовления на стекле, где год строго обозначали последние 2 цифры, например - 56, 67, 72....
     
    Skif-67 та Хазарин62 подобається це.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Клеймо «МСЗ» - предположительно Мерефянский стекольный завод имени т. Петровского, станция Мерефа Харьковской обл. (бывш. Ливенгофск. Акц. общ.)
     
    Schanz подобається це.
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Спасибо за наводку! :beer:
    Пожалуй, что так и есть. Покопался сейчас по интернету, информации про этот завод и его историю достаточно, а вот как правильно разгадывать их головоломные клейма по дате выпуска бутылок - информации особо и нет:(.
    Нашёл форум российский http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=518&t=19014&start=10, там целая ветка занимается этими загадками по заводу "МСЗ", но насчет расшифровки даты выпуска там тоже пока глухо:(.
    Зато заметно они продвинулись в подборе разнообразия клейм на бутылках этого завода с непонятными датами выпуска (фото с того форума):
    19-1.jpg 19-2.jpg 19-3.jpg 19-4.jpg

    Ну и вот, моя:
    19.jpg
    Так что с заводом стало понятно:beer:, а вот по расшифровке даты выпуска и самой методике чтения даты по этим клеймам - пока зацепок никаких:confused::oops:.
    И если на фото бутылок знак А36 ещё как-то можно отнести к 1936 г., то знаки А19 и А24 на 1919 и 1924 гг точно не тянут.
     
    Останнє редагування: 13 лис 2019
    Хазарин62 та GINDENBURG подобається це.