Лагерь НКВД

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем Actek, 4 окт 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    "Германское концессионное предприятие в СССР, Лео Дрезден, Москва, ул. Ольховская...."
    Значит выпускалась русскоязычная версия хлородонта всё же на территории СССР.

    2-50 р, 3-00 р. - вполне очевидно, что зубная паста (и не только импортная) в тот период была удовольствием не дешевым. Средняя зарплата в 1934 г. была 136 руб/мес. В 70-е годы тюбик популярной в СССР пасты "Pomorin" стоил всего 62 копейки при средней зарплате 146 руб в 1976 г. http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
    Кстати, тюбики от пасты Санит в лагере тоже встречались. И в том же дизайне, что и на третьем фото. И таки да, с ценой 3 руб!
    Да чего удивляться - большой флакон "тройняка" от ТЭЖЭ стоил в 30-е годы 5-00 р.
    Имеется у меня такой вещдок из Лагеря, цена хорошо читается на флаконе. Про более тонкие парфумы и духи и говорить нечего - они тогда были наверняка дороже, чем "тройняк". Но уже в 70-е пузырёк тройняка стоил 96 коп, а какой-нибудь "Гвоздики" так и вовсе 57 коп.!
    Ближе к народу становилась косметика с годами :).
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
    Хазарин62 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Свежий коп. С старого двора
      1040 грн.
    2. 800 грн.
    3. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    4. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    5. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    В том же журнале «Огонёк» за 1931 год призывают сдавать пустую тару из под духов, одеколона и т. п.

    Видимо тогда дорогим было не только содержимое флакона, но и сам флакон прилично стоил, а отсюда и высокая цена товара.
     

    Изображения:

    Огонёк11-1931.png
    Хазарин62 и Schanz нравится это.
  4. Мажорный кубарик-это половинка запонки времен Лагеря.:beer:
     
    Schanz нравится это.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    :eek: А, вот оно что... Тогда это точно лагерных времён находка.

    В продолжение посудной темы. Когда-то камрад MG-34 находил в лагере тонкостенный бакелитовый стаканчик фабрики "Моспластмасс" з-д №5
    Мне в крайний выезд попались две разновидности посуды этого завода - ещё один такой же стаканчик (к сожалению, с утратами:(), и донышко , скорее всего от бакелитовой чашки производства этой же фабрики:
    2.jpg 5.jpg

    Даже по обломку видно, что ёмкость этой чашки была заметно больше, чем у стаканчика:
     

    Изображения:

    3.jpg
    4.jpg
    Последнее редактирование: 29 окт 2019
    Хазарин62 нравится это.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    И вот ещё одна находка, из бутылочной тематики. Попался осколок бутылки с необычным клеймом (или фрагментом клейма):
    6.jpg

    По литражу похоже, что бутылка была где-то 0,5-0,6 Л. Дно толстостенное, массивное.
    Вроде бы пустяковая находка, но у стекла этой бутылки есть одна интересная особенность - им практически невозможно порезаться. Даже самые острые кромки этого осколка на ощупь кажутся притупленными:confused:.
    Был этим обстоятельством сильно удивлён. И даже решился на эксперимент - отбил кусочек боковой стенки (надо сказать, пришлось потрудиться). Кромки свежего скола оказались такими же "безопасными" на ощупь:rolleyes:. Окажись такое стекло в руках самоубийцы, решившего порезать им вены, он наверняка бы сильно огорчился:D.
    Ещё одна деталь - стекло содержит в себе огромное количество мелких (и покрупнее) пузырьков воздуха. Частично они видны на снимке:
     

    Изображения:

    7.jpg
    Последнее редактирование: 29 окт 2019
    Хазарин62 нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Разобрался, что это за стаканчик с чашкой :).
    Это стаканчик и ёмкость для размыливания из набора для бритья фабрики "Моспластмасс з-д №5" http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=260998&page=85
    Пишут, что продукция послевоенная (1946-52гг).
    Только по ссылке приведен уже более поздний, сразу послевоенный вариант - вид клейма логотипа и форма донышек у посуды уже немного изменили дизайн:
    f57b2.jpg b3fb3.jpg eb204.jpg
    d6a16.JPG
    А мне попались, скорее всего обломки более раннего бритвенного набора этой же фабрики, возможно выпуска 1943-46 гг, из "позднего" Лагеря - вид логотипа "Моспластмасс" был ещё заметно другой, не такой как по приведенной ссылке:
    2.jpg
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2019
    lesorion, гринго80 и Хазарин62 нравится это.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Значит тюбики пасты «Санит» были выпущены до середины 1937 года. А флакон тройного уже после снижения цен. «было дело и цены снижали»
     

    Изображения:

    Прейск19370.png
    Прейск19371.png
    Schanz и Хазарин62 нравится это.
  9. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Сообщения:
    298
    Может быть это донышко от дореволюционной бутылки
     
    Schanz нравится это.
  10. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Сообщения:
    298
    На ОБД Мемориал находит только одного погибшего Санжаревского, правда он Иван Григорьевич
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59375813
     
    Schanz нравится это.
  11. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Сообщения:
    298
    Бутылка от молока с надписью "Наркомпищепром" ценится у коллекционеров бутылок
     
    Schanz нравится это.
  12. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Сообщения:
    298
    "Д.Б.З." на дне бутылки может быть "Донецким бутылочным завод". Вроде как был до революции такой
     
    Schanz нравится это.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер всем!

    Спасибо за прейскуранты на косметическую продукцию!:beer:
    А всё равно, соотношение цен на эти изделия и средней зарплаты в довоенный период был достаточно высоким. Малообеспеченным слоям населения было мало что доступно из этого перечня.
    Сейчас у меня "отмокает" под чистку ещё один пузырёк из-под одеколона, нашёл во время крайней поездки. Попался в "паре" с большим комплектом батарей для рации. Обязательно сделаю фото флакона после помывки.
     
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Скорее всего, так оно и есть. Возможно это донышко с клеймом "В.Н." и к Лагерю не имело никакого отношения, т.к. эту бутылку могли там распить отдыхающие на полянке ещё при царе. А вот разбить её могли уже позднее:).

    Да, мне тоже попадалась информация про такой завод на форумах собирателей стеклянной посуды. Он, конечно, не имел отношения к г. Донецк, т.к. тогда тот ещё назывался "Юзовка". Скорее всего этот з-д так именовался из-за названия Донецкого края, в котором он находился. Не исключено, что з-д "Д.Б.З". был на территории нынешней Ростовской области или где-то в этом регионе.
    Жаль конечно, что от этих бутылок сохранились только донца. Но и по ним можно изучать историю отечественного стекловарения. Хотя, точное местонахождение этого "Д.Б.З." я в интернете так и не нашёл.

    Да, я и сам был этим удивлён, просматривая различные форумы по стеклу.
    На российских источниках видел цены от 800 р.р. и до 3500 р. р. Цена зависела, как я понял, от состояния бутылки, рельефности и четкости букв в надписи не ней (в значительной степени), а также отсутствия(или наличия) царапин и мелких сколов. По тем фото, что я там видел, найденная мной бутылка вряд ли бы потянула более 1500 рос. руб., т.к. не смотря на отсутствие на ней царапин и сколов, сам рельеф надписи выполнен не очень четко, хотя навскидку все буквы читабельны и узнаваемы невооруженным взглядом.
    :)Вот так она улыбнула при "встрече":
     

    Изображения:

    1.jpg
    Хазарин62 нравится это.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    На том обломке ложки точного имени не было, а отчества не было вообще. С одной стороны обломка была процарапана фамилия "Санжаревский", а на обороте только две большие буквы "СВ". Возможно, это первые буквы фамилии и имени :rolleyes:.
     
  16. Костя ,коллекция бутылок из Лагеря есть у камрада Skif-67,нужно проверить клейма и попросить выставить.:beer:
     
    Schanz нравится это.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Да, было бы интересно взглянуть на фотографии экспонатов этой коллекции:beer:
    Я тоже помаленьку собираю стеклянные артефакты довоенной эпохи. Конечно, приходится сожалеть, что время упущено - мысленно возвращаясь к 70-м годам прошлого века, вспоминается большое количество бутылок и всяческих пузырьков, которые можно было бы тогда забрать. Или хотя бы прикопать их до лучших времён.... Их ведь там валялось до фига и больше, даже копать не нужно было, очень много просто по пахоте сверху попадалось. Сейчас встречаются только малые крохи того разнообразия...

    А пока что, представляю пузырёк из-под одеколона из моих недавних находок. Интересная овальная форма. На донышке вместо клейма видна цифра "9" (или "6" :rolleyes:) :
     

    Изображения:

    9.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    Последнее редактирование: 31 окт 2019
    Хазарин62 и гринго80 нравится это.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    8.jpg 6.jpg
    Возвращаясь к этим неординарным клеймам на донцах лагерных бутылок, добавлю, что стилистически такое оформление и внешний вид донышек бутылок (массивный выступающий буртик, расположение букв и сокращенные написания, характерная мера объёма 1/20 ведра) - это, похоже, было типовым для многих стекольных заводов в царской России на рубеже конца 19 - начала 20 века.
    Вот попалась такая подборка
    http://museum-sortavala.ru/konferenciya-chelovek-i-kamen-23-25-maya-2019-g.html
    донышки-питкяр-бут-.jpg
    Донышки бутылок с клеймом "Р.С.", продукция завода "Питкярантская Компания" в Карелиии периода 1893-97 гг. Дизайн и расположение аббревиатуры названия завода очень сходны с "В.Н." и "Д.Б.З."
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2019
    гринго80 и Хазарин62 нравится это.
  19. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Николаевка Украина
    добрый день .все что было из стеклотары ушло к камраду шансу.остались немного маленьких пузырьков.
     
    Schanz и Хазарин62 нравится это.
  20. Да Серега,а там были -зачетные.:D:beer:
     
    Schanz нравится это.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Доброго всем вечера!

    :beer: Всё верно! Благодарен камраду Skif-67 .
    Есть мечта, когда-нибудь на склоне своих лет, передать собранную коллекцию по Лагерю в краеведческий музей, который находится на территории Лавры. И не только по стеклянным делам, но и кое-что железное.
    Какой-то след в истории останется.:beer:
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2019
    Хазарин62 нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Их бы фото сюда в тему! Любые лагерные артефакты интересны.

    Вот ещё немного из "лагерного непонятного".

    1. Что-то немецкое, похоже.
    3.jpg 4.jpg
    Есть клейма - с одной стороны: W.H.B. , на обороте - треугольник и цифра 58 (или 53). Металл - латунь, а крестообразная вставка в виде коротких лопастей - черный пластик или эбонит.

    2. Вот такая тонкостенная латунная шестерёнка. Возможно, деталь механизма настенных часов? :confused:
    На обороте (фото 2) металл имеет интересный рисунок - от центра по спиралям расходятся тонкие выпуклые криволинейные "лучи":
    1.jpg 2.jpg

    3. И непонятная алюминиевая шпилька, вставленная в отломанную пластиковую трубочку. Интересен шарообразный маленький "пиптик" на самом кончике острия (хорошо просматривается на фото 2):
     

    Изображения:

    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    Последнее редактирование: 3 ноя 2019
  23. По Лагерю нужен свой музей:beer:
     
    Schanz нравится это.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    :beer::beer: Есть у меня такая тайная и давняя пассионарная мечта. Материалы для него я уже понемногу начинаю готовить и архивировать. Хотя того, что УЖЕ есть, + с учетом находок Ваших, Скифа, Магадана и других Уважаемых камрадов, хватило бы уже на несколько залов такого музея!
     
    Хазарин62 нравится это.
  25. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Сообщения:
    298
    Кстати, в музее Святогорска по теме военного лагеря вообще никакой информации нет. По крайней мере в 2012 году информации небыло, только в общих чертах
     
    Schanz нравится это.
  26. Нет ее и сейчас ,а обидно,в довоенные годы в Банном (ныне Святогорск) проживало около тысячи жителей,а Лагере каждое лето прибывало около десяти тысяч минимум т.к. дивизия была кадрированная ,и там был центр культуры (клуб,оркестр и пр.) и это с 1924г по 1940г и никакой исторической памяти.:oops:
     
    Schanz и Иван Григориевич нравится это.