Интересный 8×50R мм Маннлихер.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by GINDENBURG, Apr 26, 2010.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    «Нашелся» интересный
    8×50R мм Маннлихер 1912 года.
    (по крайней мере для меня, так
    как раньше таких не «встречал»)

    Его особенности:

    1) Пуля посажена намного глубже обычного
    2) Оболочка пули изготовлена из материала
    не подверженного коррозии. В отличии от
    обычных оболочек изготовленных из стали.
    (Не магнитится)
    3) Порох имеет форму трубочек, а не как
    обычно в виде кружочков.

    Маркировка сильно пострадала, поэтому
    переношу ее в текстовый вид:
    на 12 часов – VII, на 3 часа – 12,
    на 6 часов – W, на 9 часов – 19.

    Рядом (сверху) для примера
    лежит «черный» Маннлихер.

    Что же это? Просто стандартный ранний
    Маннлихер? Или что то более редкое?


    Заранее благодарен.


    С уважением GINDENBURG.
     

    Images:

    1.JPG
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    2. Полигон..В основном 5.45…..Количесво 3000++
      1000 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    4. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
    5. 150 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Было бы очень интересно узнать вес заряда трубчатого пороха (для общего развития)

    По существу вопроса, варианты ответа могут быть:
    - охотничья переснаряга с пулей российского пироизвосдтва
    - хуторское творчество с пулей российского производства
    - патр из болгарского заказа (что менее всего вероятно)
     
  4. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    6,082
    Location:
    Україна
    у мене манліхеровські теж з з трубчастим порохом:)
     
  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    К сожалению порох уже в канализации.

    Патрон найден в розсыпи нескольких десятков
    «обычных» Маннлихеров, причем на австрийских
    позициях, так что охотничья переснаряга,
    или хуторское творчество скорее всего отпадают.

    Более всего интересует почему же пуля
    посажена намного ниже обычного?


    С уважением GINDENBURG.
     
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    А куля теж низько посажена і
    виготовлена з матеріалу,
    що не піддається корозії?


    З повагою GINDENBURG.
     
  7. А чи можна витягти цю кулю?

    Тоді, думаю, низка питань може відпасти... ;)
     
  8. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Трішки шкода псувати ммг,
    хоча і трохи покоцаний, та
    саме такого ще не маю.
    Чи можете Ви конкретно
    вказати що дасть виймання кулі?
    І чи не можна без цього обійтися.


    З повагою GINDENBURG.
     
  9. Чи можна обміряти діаметр кулі? Візуально вона менша/тонша за нормальну 8мм.

    Теоретично, можна буде встановити, чи є вона російською, чи саморобною, чи заводською-австрійською.

    Хоча я НЕ наполягаю - може хтось впізнає і так.

    Та й абсолютних гарантій впізнання немає...
     
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Вдома поміряю
    штангенциркулем і відпишусь.


    З повагою GINDENBURG.
     
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Відрізняється лише візуально.
    (Мабуть якийсь оптичний ефект)
    В натурі 8 мм, як і має бути.

    З повагою GINDENBURG.
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,138
    Location:
    Київ, Україна
    Когда-то давно всплывала информация (вроде и тема была) что пулеметные патроны для Шварцлозэ 8 Х 50 R специально производились австрийцами с посаженной ниже пулей (для жесткости что ли?). При том, что соотношение тела пули и посадочного места 1 : 5, пулемет их (патроны) запросто ломал при малейшем перекосе или выбивал пулю из гильзы при неправильной подаче в приемник.
    А вычищать порох из механизма ИМХО - геморрой...
     
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Было бы замечательно, если бы
    нашлась фотография, или описание
    вышесказанного. В гугле и книгах,
    которые у меня есть, пока
    ничего похожего не нашел.

    Заранее благодарен.


    З повагою GINDENBURG.
     
  14. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Messages:
    153
    Location:
    Lemberg
    Какой Шварцлозэ? там же порох колбасками, не Автр-вен вариант начинки
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,138
    Location:
    Київ, Україна
    Обыкновенный, железный.
    Я про порох и пулю ничего не говорил. Только про посадку пули.
    Возможно переснаряжение австрийской гильзы российским предприятием.
    З.Ы. А Шварцлозов после ПМВ в стране хватало...
     
  16. Wächter

    Wächter Leutnant

    Messages:
    2,025
    Location:
    Kiew-Hbf
    Обычный винтовочный патрон (да, кстате встречаются как с соломкой так и с круглым порохом) июль 1912г. Венский оружейный завод
     

    Images:

    P1010054.JPG
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Обыкновенный?

    Повторюсь:
    Пуля посажена намного глубже обычного.
    Оболочка пули изготовлена из материала
    не подверженного коррозии. В отличии от
    обычных оболочек изготовленных из стали.
    (Не магнитится)

    Если у Вас есть такой же
    пожалуйста скиньте фото.

    Заранее благодарен.


    С уважением GINDENBURG.
     
  18. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Messages:
    153
    Location:
    Lemberg
    с соломкой никогда не встречал
     
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Порох в виде соломки (трубчастый)
    ранее попадался мне только
    в "черных" Маннлихерах.


    С уважением GINDENBURG
     
  20. Wächter

    Wächter Leutnant

    Messages:
    2,025
    Location:
    Kiew-Hbf
    Пардон мсье, а что такое "черный манлихер"? Просто интересно:)
     
  21. Probably, mr.Gindenburg said about 8x50R, which made on Petrograd Cartridge Plant.

    Without headstamp*s. ;)
     
    SubSailor likes this.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    В период Первой Мировой войны около 300 тысяч трофейных винтовок
    Манлихера было выдано войскам Юго-Западного фронта российской
    армии. Петроградский патронный завод получил валовый заказ на изготовление 360 миллионов патронов 8Х50 Mannlicher для использования с винтовками Манлихера. В счет заказа, в 1916 г. завод изготовил около 153 миллионов вышеуказанных патронов. Патрон снаряжался пулей в мельхиоровой оболочке. Гильза не имела донного клейма. Капсюльное гнездо имело увеличенный диаметр для унификации с капсюлями, использующихся в 7,62-мм патронах обр.1891г.

    Копари такие патры называют "черный" Маннлихер.


    С Уважением GINDENBURG.
     
    4 people like this.
  23. Abriss

    Abriss Schütze

    Messages:
    60
    Location:
    Анапа, Россия
    Нарыл у себя, может будет полезно....
     

    Images:

    Безимени-1.jpg
    Безимени-2.jpg
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Спасибо конечно. :beer: Но Ваши
    иллюстрации совсем не в ту степь...


    С уважением GINDENBURG.
     
  25. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Messages:
    153
    Location:
    Lemberg
    Это не обычный винтовочный патрон, это "Солянка сборная", Австро-Венский оружейный завод такого уж точно не делал.
     
  26. юра кент

    юра кент Oberschütze

    Messages:
    54
    Location:
    крым
    У меня тоже майнлихеровские все с трубчатым, оболочка мельхиор.