"Залізні шапки Кайзера" Pichelhaube Aus Blech

Dieses Thema im Forum "Німеччина" wurde erstellt von Abelard T. Johannisbeer, 17. Okt. 2019.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ну переноска патронов ака "бандольера" это предмет которые после получения следовало опусташить в максимально короткий срок, потом выкинуть ее. Так как поступали они из патронных ящиков, часто не только ввиде дополнительного "усиленного" боекомплекта но и как основной. Поэтому часто на фото их невидно. В наступательном бою или при штурме, переноски патронов выдовали в основном либо группам прикрытия либо т.н. "мулам", бойцам которые неучаствовали в прорыве и штурме...задача которых было вовремя доставить боеприпасы....К примеру их часто выдовали пополнению, резервам, дабы максимально много боеприпасов можно было доставить на передовую...

    В бою, особенно при штурме, очень неудобная вещь....
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Okt. 2019
    ALEKS81 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Копане на позиціях, антураж, реставрацію
      100 грн.
    2. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    3. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
    4. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
    5. Копана на позиціях псв, дсв, метал бодрий
      125 грн.
  3. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Учебный фильм данный снят под конец войны и демонстрирует обобщённую картину штата штурмовых частей, сформированного путём анализа боевого опыта нескольких лет войны и реальных потребностей этих самых частей в экипировки и вооружении. Этот фильм наглядно демонстрирует как снаряжались штурмовики и как действовали. Понятно, что в боях было по разному, но сборка их была до боёв. При этом специфика этих частей сводилась к тому, что это были малочисленные в отношений всей армии в целом, элитные воинские соедения, которые не гнили в окопах, а использовались исключительно там, где была в них потребность. Поэтому даже если посмотреть фотографии реально безвопросных штурмовиков в боевой обстановке, всё становится определённо ясно. Существует активная тенденция к тому, что штурмовиками люди по незнанию называют любого германского солдата в стальном шлеме и с гранатами. Но стальные шлемы и гранаты были у всех. При этом в каждой пехотной части были свои ударные соедения, которые не получали штата подобного штурмовым. И как раз они могли выглядеть как угодно. При этом даже не всегда со стальными шлемами, тем более, что приказ об их формировании был в марте 1915-го года.
     
  4. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    Уривок з книжки "Війна"
    "— Младший фельдфебель Ренн.
    — У вас кожаные наколенники и обмотки на ногах. Разрешено такое в полку, фельдфебель?
    — Он только два дня как вернулся из ударного батальона."
    Я ж не думаю, що такі правила були тільки в одному полку. Напевно треба орінтуватись по фото які підписані, де дійсно штурмовикі і то не факт, що вони будуть на фото. Тема для роздумів і аналізів цікава.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Дьявол прячется в деталях....и в фактах....аннотация к фото это пол дела, вот документы соединения которые можно привизать к фото по аннотации это уже весомый аргумент.
     
    ALEKS81 gefällt das.
  6. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    Як видно і з мемуарів трішки картина вимальовується)
     
    von Goltz gefällt das.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Еще раз повторю вопрос для кого снимали учебный фильм...???

    Еще раз повтарюсь наглядно как снаряжались солдаты показывают документы, тоесть приказы или распоряжения писменныые или устные, это было в ПМВ и ВМВ по подраздилению, а не фильмы, четко оговривали что кто делает, кто что берёт и то чито делает. Любое учебное пособие имеет рекомендационный характер, дабы обучить и подготовить, базовые знания а дальше уже чисто практика учитывая обстоновку.
    Пока приказ дойдет, пока соберут людей, получят все нужное на складе дивизии утичет много воды. Учитываем и возможности снабжения. Результат так как фильме показанно, не всегда получается. Приходится импровизировать и воевать тем что доступно.

    Да люди путают, ошибаются....это нормально...
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Увы мемуары, особенно в переводе очень субъективный источник. Самое верное это работать с документами, картами и уже под них искать фотографии. Тогда картина еще ясней и понятней. А если умозаключения строить только на том смотрите я посмотрел фильм который мне нравится, это путь к субективному мнению...
     
    ALEKS81 gefällt das.
  9. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Многие штурм.баты в свободное от основного целевого примненеия время испльзовались как инструкторские части, через которх проходили те, кто был отправлен на выучку ударному делу. Учебный фильм снимался в же имеющейся части. Демонстрируется сбор как раз по штатам 1916-го, 1917-го годов. Как раз последних штатов 1918-го, коснувшихся шлемов, в фильме нет.
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ кроится в названии фильма - Для пехоты, и крутили фильм тем которым предстаяла задача обучить и подготовить солдат именно ближнему бою пехоты, проще говоря будущим "инструкторам" и командирам, снимался в "учебке"...Кстати что интересно цензуру фильм прошёл 13.2.1918...

    А так все отчасти согласен с вами, веренёмся к теме Pickelhaube aus Blech... тоесть вопрос есть данные по защите от осколков особенно от второстипенных...???
     
  11. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    По части пикелей ситуация ровно следующая. Они вводились не с целью повышенной защиты, а с целью быстро восполнить дыры в недостаче. По скольку выдавались они не линейным частям, то и данные по ним сумбурные. Тем не менее удалось выяснить, что они дают в ближнем бою чуть более повышенную защиту от рубящих ударов. Хотя тут на самом деле всё очень вопросно.
     
  12. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Нашукал у себя в архивах вот такие фотки с пикелем первого типа. И фотка из одного музея с колоритным наборчиком.
     

    Images:

    $_57.jpg
    yydDGT-OqJU.jpg
    von Goltz und ALEKS81 gefällt das.
  13. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Ещё разноземельные "жестянки" с просторов необъятного
     

    Images:

    1.jpg
    21.jpg
    22.jpg
    23.jpg
    24.jpg
    ALEKS81 gefällt das.
  14. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Красивый штальблех в раннем сборе из западной коллекции.
     

    Images:

    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    ALEKS81 gefällt das.
  15. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Ещё дна красивая жестянка. Только розетки местами перепутаны.
     

    Images:

    10.jpg
    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    zeppelinberlin und ALEKS81 gefällt das.
  16. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Ещё один добрый экземпляр
     

    Images:

    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
    19.jpg
    20.jpg
    zeppelinberlin und ALEKS81 gefällt das.
  17. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Военнослужащие Ландвера или Ландштурма. Сказать точно сложно. Возраст не сильно большой. Шифровок ландштурма нет, но такое бывало и у них. В то же время ландвер подобные комплекты тоже местами носил. Тем не менее интересно наличие "жестянок".
     

    Images:

    9.jpg
    ALEKS81 gefällt das.
  18. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Колоритный "жестянщик" в униформе обр.1895 года. Вероятно Ландштурм.
     

    Images:

    25.jpg
    26.jpg
    ALEKS81 gefällt das.
  19. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Любопытный недоштамп с просторов необъятного. Информации и доп.фоток к сожалению нет. Вот вроде и похож на фуфел, но в то же время... Интересно мнение общественности.
     

    Images:

    15.jpg
  20. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    Фуфло. Глянь на піку, фурнітуру підбородочника, та і сама шапка.
     
    Abelard T. Johannisbeer gefällt das.
  21. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    На мій погляд накрасивіша модель жестяного.
     
    Abelard T. Johannisbeer gefällt das.
  22. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Да так и есть. Цельноштамповка симпатичная. Хочу такой раздобыть, да в европке в основном продают, а там ценник)))) 1350 евро последний раз видел в продаже. До сих пор висит. Тут его фотки ранее выкладывал.
     
    ALEKS81 gefällt das.
  23. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    Некомплектні дешевше можна взяти.
     
    Abelard T. Johannisbeer gefällt das.
  24. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Некомплект ни раз не видел. Так быможно было бы рассмотреть покупку куполка.
     
  25. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.818
    Ort:
    Прилуки
    Там просто бува деяких деталей не вистачає.
     
    Abelard T. Johannisbeer gefällt das.
  26. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    572
    Ort:
    Rußland
    Знаю некоторых амеркианских антикваров. Они затаривают часто пикеля в сборе в одном хорошем месте. И потом их дербанят полностью до винтика и продают отдельно купола, козырьки, фурнитуру, ремни и т.п.
     
    ALEKS81 gefällt das.