Свободные люди - свободно владеют оружием! Согласен? Подпиши петицию.

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем Балу, 28 тра 2019.

  1. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    К тому же у русских есть ГЛОНАСС, и он достаточно хорош (по крайней мере мой телефон видит много спутников ГЛОНАСС в небе).
     
    Стрелок1 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Разборной глушитель под калибр 5.45 + через переходники. Алюминевотитановый с латуневыми втулками Ве...
      2900 грн.
    2. Заряжатель (спідлоадер) магазинів AR-15 - 5.56 /.223 Слугує для одночасної загрузки 15шт. набоїв в м...
      360 грн.
    3. Короб для M249 minimi 5.56mm стан хороший
      42 грн.
    4. (в наявності 22 шт.)
      Тримач набоїв 12 калібру на 10 патронів під Моллі. ✅ Матеріал: міцний PETG пластик 100% заповненя....
      200 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Коробка під набої 12 калібру (на 25 шт.) Коробка виготовлена з міцного матового PLA-пластику, а вн...
      440 грн.
  3. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Что-то, тут пораженческие настроения распространяют, абсолютно безбоязненно. Изменой завоняло. Непорядок... :mad:
    Вкратце:
    Рашня, конечно, превосходит нас. Но, те, кто считают её армию, там, "второй в мире", или около того - основываются, лишь на тупом подсчёте количества живой силы и техники. Реальнаая боеспособность частей - не учитывается. Во время вторжения в Украину регулярных войск РФ, были задействованы наиболее боеспособные подразделения. И потери у них были колоссальные, но, к сожалению - сравнимые с нашими, когда надо - хотя, бы один к семи. Повторюсь - это были потери их элитных частей в боях против наших самого разного уровня подготовки и укомплектованности вооружением. То есть: с их стороны была представлена элита, с нашей - практически весь срез армии. Кроме подавляющего численного превосходства, на сторону врага играла измена в руководящих структурах ВСУ (и не только там). Если, бы не предательские решения нашего руководства, их потери были, бы, ещё больше, а наши - намного меньше. Не знаю - прошли, ли зачистки в штабах, и других местах.
    ilo.jpg
    Это соотношение сил, при сопоставимом числе потерь, в крайне неудачной, для нас, операции: ведь основные утраты были не в бою, а при расстреле наших войск на марше. Если, бы, были приняты два других решения (закрепиться в городе и продолжать боевые действия, или - идти на прорыв, потери москалей - возросли, бы, многократно, при тех же, или, скорее всего, меньших - с нашей стороны). А, по всей Украине - они не в состоянии создать такой численный перевес. И не смогут везде расстреливать, как на ладони.
    Тут, на картинке, отсутствует соотношение РЭБ. Не помню, чтобы с нашей стороны, оно, вообще, использовалось. А, ведь, оно - есть. И армия у нас, теперь, стала получше, чем тогда. Это тоже надо учитывать.
    Да, авиация РФ массово - не применялась, и - не применялись крылатые и баллистические ракеты. Но, судя по Сирии, и Грузии, их авиация - не настолько, уж, и страшна, как её малюют. Конечно, когда всё работает в комплексе - ситуация ухудшается в разы. Но, не надо забывать, что у них - такой же бардак (даже - хуже), да, и хвалёные "Калибры", (и другие ракеты) - нередко, падают. По авиации они серьёзно превосходят нас количественно, но - не качественно. Самолётов пятого поколения у них нет. А то убожество, что выдают за это - будет обнаруживаться и сбиваться наравне с образцами периода СССР.
    То есть - фактически, они, во всём - ощутимо превосходят нас, но - только количественно, а единственное, чего у нас нет, и есть у них - ЯО. Но, сколько боеголовок они смогут применить в случае полномасштабной войны? Однозначно - не так, уж, и много - чай не на другой планете живут. Им, же, потом - тоже, всё это дышать/глотать, другие страны - тоже будут "недовольны", и, Украина им нужна - отнюдь, не в виде радиоактивной пустыни, а со всеми её благами. И, это, для них - архиважно.
    И, ещё: они не смогут бросить против нас ВСЮ свою армию. Конечно, они, там, у себя в штабах, сделали определённые выводы, подсчитали достаточное, по их мнению, количество необходимых сил, итд... Ну, так и у нас есть люди, которые всё это учитывают, и (надеюсь) - принимают соответствующие меры.
    Исходить надо из тех сил, что сосредоточены у нашей границы - а, это количество, хоть, и весьма значительно, но - далеко, не то, что представляют на бумаге, сопоставляя армии РФ и Украины.
    Тем более - разбить войска и захватить территорию - это одно. А, вот, суметь её удержать - совсем другое.

    Про негодяя Матиоса: он - интриган и манипулятор. Когда ему было выгодно, он и санитарные потери записывал в безвозвратные. И - ни словом не обмолвился о том, что небоевые потери, в случае начала активной фазы - должны сократиться, потому что солдатам - некогда будет маяться х*нёй. То есть, проецировать его циферки на настоящую войну - нельзя.

    Собственно, планы РФ по захвату всей Украины, в 2014 году - полностью провалились. Их удалось остановить. А, для них, это - был самый удачный момент. И готовились к вторжению - более 10 лет. Исходить надо из знания этого непреложного факта.
    Большой заруб, скорее всего - будет, если новая власть не сольёт независимость Украины без боя. И, если в случае полномасштабной войны, у нас есть шансы, то в случае капитуляции - их нет. А потери... напомню: в истории 20 века, наиболее массовые потери украинцев, были не в периоды ведения боевых действий, а, во время их отсутствия - после оккупации рашнёй. Так что - уповать на то, что всё наладится, если мы сдадимся - нет оснований. Для тех, кто останется под оккупацией - будет, только, многократно, хуже. Даже для симпатиков Путина.
     
    Останнє редагування: 12 жов 2019
    МАКСWL, _AURUM_, maksim2020 та 2 іншим подобається це.
  4. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Не надо делать так...
    Вот такие, как вы, разводят победобесие, народ начинает верить, что армия Украины может на равных противостоять РФ, народ начинает хотеть войны. И политики идут на поводу.

    И в реальности ВНЕЗАПНО оказывается, что армия не может ровным счетом ничего.
    Так было в Грузии в 2008, когда грузинам взбрело в голову вернуть Осетию, то они были разгромлены и за несколько дней отступили под Тбилиси.
    Если сейчас сунемся на Донбасс или не дай бог в Крым - получим по зубам. Готов спорить под пачку патронов 12 калибра.
     
    Стрелок1 подобається це.
  5. rxsprint

    rxsprint Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Україна
    Свободние люди, владеют оружием... блять хорошо сказано! жаль токо что мы неособо свободны... и ринок оружия заканчивается на охоте... защищатся не имееш права!!! Как такто...

    Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk
     
    Yuber подобається це.
  6. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Одесса-Мама
    За
    За 5 лет свалили более 1 000 000 человек. На зароботках более 2 000 000. Не считая Крыма и Донецка с Луганском...
    Где миллионы вернувшихся на Родину " патриотов" с Канады, Израиля и т.д.?
    В случае большой войны с Россией в ЦРУ кажись давали 2-3 недели...
    Вся территория Украины простреливается ПОЛНОСТЬЮ!
    Это тебе не пятилетней "бодание" с шахтёрами...
    Посмотри сколько авиации было в Сирии. А какие налеты в войсках у нас
    На этом форуме тусовка 5-10% тех кто "за войну". А 75% против!
    Если бы я сидел на откатах с обмороки, я бы тебя давно в окопы послал и патроны со скидкой тебе продавал...:D
     
    GerichB подобається це.
  7. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Пашинскому что, "наградняк" помог?
     
  8. rxsprint

    rxsprint Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Україна
    Суть в том что чем больше у людей оружия тем менше шансов бандюку , грабителю , насильнику , и прочим потомственым даунам , совершить грабеж или насилие или убийство нармальних адекватних людей а то адекватние умирают долбоеби остаются и продолжается ебучая цепочка. Непревожу примери а то они хуйово влияют на нервы... несогласны?

    Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk
     
  9. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Коли
    Количество гранат на душу населения зашкаливает, жить от этого стало лучше?
    Вот Закон о самообороне необходим. А короткоствола я думаю мы ещё долго не увидим.
     
    Yuber подобається це.
  10. rxsprint

    rxsprint Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Україна
    Ну з гранатами и стремно... потомучто непонятно у кого она в руках и насколько криша у него не дырявая ... и идеш боишся чтоб и за нелегальное оружие менты не схватили , и чтобы некто гранати не достал держешся как за шанс выжить и спасти других за етот пистолет ... ябы непротив карабин носить но он только провоцирует не защищает... а за депутатов и прочих гос депов , они много кому насолили людей обижених больше чем пуль в обойме такчто тут все очевидно...

    Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk
     
    ->Alexander. та Стрелок1 подобається це.
  11. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Увы, надо. И, за пораженческие настроения - наказывать надо, по всей строгости военного времени. Благодарите Порошенко, что этого - не происходит.
    Если вы не заметили, война, уже, давно идёт. И наша армия - вполне успешно остановила (да, не полномасштабное) вторжение. В настоящий момент - было вполне достаточно придерживаться, вполне успешной, стратегии последних лет. Тактика "малых шагов" - уж, всяко, получше тактики отведения наших войск.
    Сейчас - это не политики, а сборище мутных дилетантов и продажных дегенератов. И, судя по всему, они, таки, идут на поводу. У Кремля.
    А, не надо, прямо СЕЙЧАС, отбивать все оккупированные территории. Надо копить силы и выжидать. Хотя, бы - до отмены санкций стран Запада против РФ, которое теперь, скорее всего - стало гораздо ближе. По большинству направлений (кроме попыток Москвы перевооружения их войск и полной потери влияния Украины на подрастающее поколение подконтрольной РФ территории) - время работало на нас. Но, и там - не всё у рашни так гладко, как они малюют. И, вы, как я понимаю, к армии - никоим образом, не относитесь. А, у ВСЕХ моих приятелей-фронтовиков - иное мнение.
    Ошибка Порошенко, в информационной политике, отсутствие внятных, комплексных мер по уничтожению пророссийской пропаганды. Да, конечно, сказывается и то, что Запад, с его благами - стал намного доступнее. Кстати, из Мордора - тоже бегут, ужасающими темпами.
    Когда полыхнёт - расчитываете безвизом воспользоваться? Или в руссополицаи запишетесь? :D
    Предлагаете сдаться? И жить под оккупацией (Голодомор, репрессии, итд), или стать беженцем?
    А, ещё один повторяет тезисы пропаганды РФ, про "шахтёров и трактористов". Ну-ну... Что-то, вы стали головы поднимать, как власть сменилась. :mad:
    В Сирии - бомбят мирняк, при полном отсутствии ПВО. Очень показательно...
    Дайте ссылку на опрос.
    Меня дважды завернули в военкомате, по здоровью. Да, и возраст, уже... :( Позволят вернуться в армию, только, когда наступит полный Пэ.
    И, если что - ты, бы (или, такие, как ты), шёл впереди меня, ножками разминируя минное поле. ;)
    ----
    ППЦ, сколько кремлёвских консерв вскрываться стало. Бомбажит?
     
    Останнє редагування: 12 жов 2019
    _AURUM_, HBG, maksim2020 та ще 1-му подобається це.
  12. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    1. это не пораженчество, а объективная оценка. Мы же тут суровые вооруженные мужчины, а не девочки в розовых очках
    2. у нас нет военного времени

    Порошенко сам много бизнеса переделал с Россией, с Путиным ручкался и т.д.

    Я тут за все время ни одного ватника не видел.
    Наверное, перебанили еще в 2014.

    Копить силы, конечно, надо.
    Но надо понимать, что у России военный бюджет больше нашего общегосударственного.

    Вы можете возразить, что в России воруют. Так и у нас воруют еще как. Свинарчуки не дадут сбрехать...
     
  13. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Именно он - не сделал множество необходимых шагов в начале войны. Насчёт военного времени - туда, же. Сказалось, что он меряет всё, исключительно мерками экономики и внешней политики - тем, в чём он разбирается. По крайней мере, хоть что-то, было на уровне. Увы, во внутренней политике и информационной сфере - у него был полный провал: сказался ошибочный подход к кадровой политике (которая, в общем-то, оказалась первоочередным фактором), и нежелание принимать жёсткие меры, соответствующие тяжести ситуации.
    ...зато теперь - заживём... :mad: Кадры - ещё, те.
     
    HBG подобається це.
  14. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Война выгодна только тем, кто на ней бабло рубит.
    ДА и местные выборы на носу, вот и педалируют старую тему - Армии, мовы и веры.
    Умей проигрывать, твои идеи поддерживает МЕНЬШЕСТВО!
    За 5 лет ни один снаряд не попал в ПУТИНСКУЮ ТРУБУ, совпадение?
    Электроэнергию вот начали покупать.
    Тут "патриотичные" камрады во всю торгуют новыми товарами от Путина, ссылки дать?
    За последние 5 лет все стали жить лучше? В Европу только в отпуск на отдых ездят?
    В армию не берут, в добробаты, не сиди дома, не дождёшься у реки проплывания разорившейся России.
    Фольксштурм организуйте, уничтожте Путинскую трубу ведь с неё он только деньги берёт, декомунзиируй пережиток "совка".
     
    Vasiliy_sk та GerichB подобається це.
  15. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Я, уже, стал подумывать свой бат создать: батальон зачистки тыла. Вижу - предстоит много работы.:smile_8:
    А, так - с некоторыми из добробатов, я, постоянно, на контакте. Так что... выдыхай.
     
    HBG, maksim2020 та GerichB подобається це.
  16. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Увы, но я не могу опровергнуть ни одного Вашего тезиса :(
    Все так примерно и есть
     
    Стрелок1 подобається це.
  17. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Адрес поместья Виктора Медведчука под Киевом подсказать?
    Даже не надо никого выискивать на форуме ;)

    Идея неплохая. Жалко, что Медведчук всех перекупит с потрохами. Или уже перекупил. Ничем другим я его комфортную жизнь в Украине объяснить не могу.
     
    ->Alexander. подобається це.
  18. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Вообще-то, существуют наработки по стратегии, позволяющей сделать существование РФ максимально некомфортным, вплоть до коллапса. Причём, никакой связи с санкциями Запада, это иметь не будет. И, скажем так - по крайней мере, часть тех, кто может влиять на принятие стратегических решений - в курсе.
    Я спрашивал, почему, ещё, нет. И этот, и другие объекты. Ответили - не мой уровень доступа.
     
    HBG та maksim2020 подобається це.
  19. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Все может быть.
    Но скорее всего этот главный вражина просто заплатил кому надо. У кого есть доступ, так сказать.
     
    МАКСWL подобається це.
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.006
    Вы как с другой планеты. Какого коллавса РФ? Обвешаться шахидскими поясами и массово рвануть в московское метро что-ли? Или замерзать зимой в своей квартире при -25 зато танцевать на взорванной Путинской трубе? А знаете что в этом случае произойдет - у людей бабок не будет чтобы прицеп дров купить, знаете сколько прицеп дров стоит и сколько людей в процентном соотношении смогут его купить? Это вам самый элементарный пример. А люди сваливают из страны потому им просто надоело жить на пороховой бочке, которая вот вот рванет и тогда ужж точно по вашим словам " эхх заживём". Да может кто то и заживёт, но не простые люди . Вы говорите у вас много знакомых вояк? У меня так же, есть и те кто с иловайска кума своего 20 километров на спине вытаскивал, есть и без рук оставшиеся, есть и те кто на кладбище уже. Вот для них жизнь стала лучше. Так что продолжайте кричать про чистку тылов, и т.д . И будете скоро чистить друг друга. Вперёд к светлым репрессиям , во имя светлого будущего. А потом жизнь , она однозначно лучше станет, для кого то в могиле , а уникалы, начавшие все это , будут вам со скидкой патроны продавать, сидя на берегу теплого Средиземного моря.

    Коллапсировать РФ решили? Помнится в Чечне подобные лозунги были , в 90х, 2000х. Как бы понимать надо и различать лднр с небольшим процентом туристов русских и русскую армию. Это разные вещи. Вы говорите зрада виновата во всем. И как? Разобрались со зрадой в верховном командовании зсу? Уверены что не повторится илловайск? И это не пораженческие настроения а здравый смысл. Совершенно разные вещи. Вы говорите вас завернули с военкомата? Идите в добробат воевать, там берут. Кто хотел те все ушли.

    Вперёд, перемолоть всех жерновами святой инквизиции o_O. А потом , а почему столько людей выехало с украины? :eek: Вы розовые очки снимите, ничего не станет лучше, только горы трупов будут, остальные просто свалят с Украины или уже свалили. Ну а такие как вы будете зачищать друг друга, очищая таким образом общество от зрады , и свято веря в светлое будущее , которое неприменно наступит, когда зрада закончится.
     
    Останнє редагування: 13 жов 2019
    Стрелок1 подобається це.
  21. rxsprint

    rxsprint Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Україна
    Да долго ждать прийдется а мы не в том веке живем чтобы ждать хочется просто пожить.

    Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk
     
    ->Alexander. подобається це.
  22. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Хочется, конечно. Но, вот - не получится. :( Потому, что, Кремль, на протяжении долгих лет, последовательно делает все, чтобы люди в странах, входящих в зону его геополитических интересов, жили хуже, чем в РФ. Гадит всюду, куда может дотянуться.
    Хотя, как по мне - у нас, всё же - гораздо лучше, чем в мордорской глубинке. До войны - доводилось сравнивать и лично, и друзья ездили туда, по делам. Пришли к выводу, что основная часть российского благополучия - плод их пропаганды, выдумка. Там есть Москва-Питер, где живётся, действительно, неплохо; есть крупные обл.центы, с достаточно высоким уровнем жизни; есть отдельные регионы с высокими зарплатами, для ряда профессий; а всё остальное - дремучие, нищие 2,7беня, где жизнь - намного хуже, нежели, например, в нашем захолустье. И, последняя категория - основная часть их территории. Но, об этом - молчат, и, их пропаганда (что - неудивительно), и наши СМИ.
    Кстати, вспоминаются рассказы беженцев, про "ихтамнетов", которые были в восторге от Донецка: попали в цивилизацию. И в Крым ломятся со всей РФ (ну, тут, ещё климат важен). Так что - не так, там, хорошо живётся, в расеюшке.
    И, нельзя всё мерить одними зарплатами. Есть такой показатель "индекс качества жизни" (конечно, несколько спорный по подходу к ряду показателей - ведь составлялся он представителями Западной цивилизации, а подход - слепо применяется и к азиопцам). Так вот: в "ющенковские" времена, когда РФ начала планировать нынешнюю агрессию против нас, Украина находилась в этом рейтинге выше России. Сейчас, конечно, сравнение, уже, не в нашу пользу - отчасти, Кремль своего добился. Страны, же Восточной Европы (не говоря о Западной) - ещё выше. Вот, и ответ, почему украинцы хотят уехать, например, в Польшу, а Россияне - спят и видят, как заполонить, если не ЕС, то, хотя бы, благодатную Украину.
    Вот перечисление факторов, по которым составлялся этот рейтинг:
    Здоровье: Ожидаемость продолжительности жизни (в годах).
    Семейная жизнь: Уровень разводов (на 1 тыс. чел.), ставится оценка от 1 (мало разводов) до 5 (много разводов).
    Общественная жизнь: Переменная принимает значение 1 если в стране высокий уровень посещаемости церкви или профсоюзного членства.
    Материальное благополучие: ВВП на душу населения, Паритет покупательной способности.
    Политическая стабильность и безопасность: Рейтинги политической стабильности и безопасности.
    Климат и география: Широта, для различения холодных и жарких климатов.
    Гарантия работы: Уровень безработицы (в процентах).
    Политическая свобода: Средний индекс политической и гражданской свободы. Шкала от 1 (полностью свободная) до 7 (несвободная).
    Гендерное равенство: Измеряется путём деления средней зарплаты мужчин на зарплату женщин.
    https://uk.wikipedia.org/wiki/Індекс_якості_життя
    Как мы можем видеть, здесь имеются как факторы, на которые можно легко повлиять (что Россия и делает), так и факторы, на которые, со стороны, повлиять достаточно сложно, либо - практически невозможно. Некоторые, вообще - неприменимы к РФ, и мало применимы к нам ("общественная жизнь", в понимании авторов).
    ------
    А, вообще-то, мы - сильно отошли от темы.
     
    HBG подобається це.
  23. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Уж
    Уже на зарплату 15 000 на руки на производстве специалистов не найти! Все разъехались!!!
    Толковый механик, киповец и технолог клубнику в Польше собирать не будет...
     
    Yuber подобається це.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.293
    Адреса:
    г.Днепр
    А много ли нам надо? Я думаю, 2-3 будет вполне достаточно, чтобы правительство капитулировало. Увы. Вспоминаем Японию с ее самурайскими традициями.:(
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.293
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну да, выскажут в очередной раз свою глубокую обеспокоенность!o_O
     
    МАКСWL подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.293
    Адреса:
    г.Днепр
    Без сомнения!:smile_12:
     
    МАКСWL подобається це.