Городище 2019. Обсуждение.

Тема у розділі 'Друга світова війна', створена користувачем Бек, 16 вер 2019.

  1. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    718
    Адреса:
    Krementschuk
    И еще такой момент,даже если в сентябре 41 ппш где-то и мог проскочить в войсках в еденичных экземплярах,такое могло быть не спорю,но на других фронтах.В данном случае такое не канает. Реконструкция разгрома штаба Юго-Западного,войска которого были в окружении более 70 дней,подвоза оружия и боеприпасов нет... откуда там взяться новым образцам?
     
    Skagen, Бек, Skifus та 6 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    3. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Суомі нормально. А в котлах осені 41 го ніяких ппш не могло бути. Тим більше з перекидним целіком. ППД попадаються але рідко. І пілотка в цього бійця здається стікляшка СА.
     
    Виталий Павлович та Zibert 78 подобається це.
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Зрозумів ваше Фе з багатьма (!!!!) . Ви з Харкова, пакемон на фото теж звідти. Схоже знайомі.
     
    Виталий Павлович подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А данные по суоми есть, они были на складах в Киеве, и их детали, фрагменты, и сами предметы находили...??? Интересно просто.
     
    stalker747 та Виталий Павлович подобається це.
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Ну , вепікедія пише так.
    во время советско-финской войны трофейные «суоми» передавали на вооружение разведывательных групп РККА, действовавших на «нейтральной полосе» и в ближнем тылу противника[4]. Также использовались в ходе Великой Отечественной войны.
    Тому на 41 вони були але в малій кількості. Почитайте нашого покійного форумчанина Анкундінова. По його розповідях автомат взагалі був дефіцит.
    Цікаво пише про ппш. Якщо він переставав працювать то треба було зволожити буден. Ну зволожували в бою самі розумієте як.:D
     
    Бек та Виталий Павлович подобається це.
  7. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    А из 5000 штук, что были изготовлены до 22 июня, в войска Кирпоноса не поступило ничего из религиозных соображений?

    Что то мне подсказывает, что трофеи Финской войны осели на складах ЛенВО. Хотя может и ошибаюсь

    Не знаком если честно. Да я и не ставил цель кого то оправдывать, просто интересно откуда такая истерия в реконе с ппш на 41-й год, прям как у нас с ботинками на тот же 41-й.

    Как по мне, пусть лучше будет складской ППШ, чем правильная но копанная мосинка
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019
    Бек та AlBund подобається це.
  8. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    718
    Адреса:
    Krementschuk
    Как же они могли поступить,если в марте-апреле 41 Шпагин после испытаний исправлял еще разные возникшие косяки? Да и откуда данные о 5000 да еще и на 22 июня? например,тот же Бишоп пишет что было около 3 000 на начало ноября 41,причем производство как таковое началось только осенью
     
  9. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Да, не пять тысяч, память подвела.


    Дополнительные цифры о производстве ППШ в 1941 году.

    Производство ППШ в 1941 году по месяцам на заводе № 367 (в Загорске до 8 октября 1941, затем эвакуирован в Вятские поляны): январь, февраль - 0, март -3 шт., апрель - 50 шт., май - 802 шт., июнь - 2401 шт., июль -10627 шт., август - 15200 шт., сентябрь - 22002 шт., октябрь - 8320 шт., ноябрь - 3533 шт (по другим данным 4500 шт.), декабрь - 20005 шт.
    Московский завод ЗИС в произвел в 1941 году 10297 шт. ППШ.
     
    Stephan подобається це.
  10. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    В Григорьевском десанте под Одессой 22 сентября 1941 считается были автоматы ппш у войск пришедших из Крыма. У боцман погибшего по этой дате и поднятого в 12м году была сумка на поясе ттшных патронов насыпом.. Штук 200..300.
    За все время под Одессой найден только 1 автомат ппд 40.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019
    Бек, Skifus, AlBund та 6 іншим подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    То что суоми использовали во время ВМВ это понятно, даже в латышский легион войск СС попали как у РККА отобранные так и немцами переданные.
    Но тут именно важен момент были ли они по факту в Киеве и в р-н действия ХГ ЮГ, чтоб утверждать что на 1941-й год Суоми нормуль.
    ИМХО суоми из разряда экзотики, которую за уши притенули. Одно дело ополчению выдовать "карамультуки" с ПМВ, а тут такой специфический вид оружия.
    Размышления не для спора, просто очень интересно видеть исторический аппарат и хочется узнать по больше именно про использование в ваших краях.:beer:
     
    Skifus та Виталий Павлович подобається це.
  12. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Судя по фоткам все с парада, а не 70 дней боев в окружении.
     
    Moonlite, Helmut Raiser, blade3 та 5 іншим подобається це.
  13. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.087
    Адреса:
    Украї́на
    Друзья мои,данный спор не к чему,ибо давно решено,что ППШ на начало войны 41 года не допускаются.
    Допускаются ППД.
     
    Бек, MSA94, dpts та 7 іншим подобається це.
  14. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    718
    Адреса:
    Krementschuk
    Ваши предложения? Приехать на рекон не мытым,не бритым,в порванной гимнастерке?
     
    AlBund та Vitaly K. подобається це.
  15. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    Для тех кто в окружении впредь надо делать марш бросок ползком минимум километр..будут и измученые и грязные. Тогда все будет антуражно.
     
    Бек, blade3, Vitaly K. та 6 іншим подобається це.
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Колись записував бабусю в Васильківському р-ні. В 41 му їй було 12 років. Так от вона побачила нашу салютну группу і сказала. " в 41 солдати були зовсім не такі. Гімнастерки білі від солі і мокрі. Солдати грязні і не бриті" коли відбивали село і йшли в атаку кричали. Я питаю що кричали? " за родину за сталіна"? Ні. Матюки кричали.
     
    Gudinni, wolodymyr1, AlBund та 13 іншим подобається це.
  17. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Чернигов
    Можно конечно мытыми,главное не вонючими,а все остальное ,в контексте подобных мероприятий - да ,именно такими.Без иронии,сарказма и злого умысла.Было бы оочень круто и антуражно. Далеко не все понимают,что в реконструкции ,это ведь еще как на сцене,нужно максимально отыграть свою роль,войти в созданный Вами образ,чтобы все поверили...
     
    Alex Richter, Stephan, Старий Похабич та 2 іншим подобається це.
  18. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Угу. Только одна тенденция начинает напрягать. В последнее время ввиду малой численности красной армии на мероприятиях стало сложно с реалистичностью. Когда толпа бежит на пулеметы, но никто не умирает. Например сам сюжет в Городище. 1941! Единственный год грубо говоря, где немцы могут насладится "победой". И найти сюжет где их выбили с высоты.... В том же Шумейково все было по приятнее в плане сюжета. Про тактики лучше промолчать, там все очень сложно. Самая лучшая тактика, которую я видел за 6 лет в реконе была в этом году на Бродах. Просто респект красной армии! Я спустя несколько месяцев все еще под впечатлением. Грамотные засады, неожиданные атаки с нескольких сторон одновременно, максимально растягивали силы немцев при том, что их было меньше. И что самое главное ноль макклаудов. Ни одного за два дня жесткого экшена.
     
    Бек, Skifus, Stephan та 9 іншим подобається це.