Лопнул затвор Форт 9Р

Результат стрельбы патронами 140 Дж, общий настрел - в районе 250 шт, из них половина сертификат, остальные от 100 до 140 Дж.
Пистолет 2017 года, усиленная пружина, диаметр стоковый - 6.0, вроде как с этого же года их начали делать методом порошкового спекания.., собственно и результат не заставил себя ждать)

 

Да, печально.
А сколько нынче новый затвор стоит?
Кстати, это тоже Ваш? - http://forum.travmatik.com/topic/3536-fort-9r-obzor-travmaticheskogo-pistoleta-harakt/?p=67321
И уточните пжлста параметры пружины. Какое у нее усилие? Там писали усилие пружин в кг и описывали как замеряли.
А пружина одна? Или как у форт-12р? Две усиленные?

 

Сколько стоит новый затвор не в курсе, пока не занимался этим вопросом, думаю никак не меньше половины стоимости готового изделия..
На Травматике этот же, знакомый выложил, может кому-то поможет не купить, соответственно не попасть в такую же ситуацию.
Пружина одна, усиленная, купленная здесь на форуме от Техно, по усилию не скажу, не мерил, но значительно сильнее чем стоковая, как ставят две от Форт 12 не представляю, я как-то примерял, то та, которая больше не лезет в затвор по определению..

 

Хотите я Вас удивлю?
Узнайте сколько стоит новый затвор, и выставьте счёт, вон тем двум персонажам, которых Вы перечислили ранее.
Вопрос: это они Вам сказали что можно 140Дж стрелять на пистолете с легким затвором и на Одной пружине? Ок. Ладно. А на форт-12р такую мощность на скольких пружинах стреляют?
И еще, Вы уже знаете что 2 пружины все таки ставят, но Вас это особо не заботило, а спросить Вы поленились, при этом Вы и дальше стреляли 140Дж пока затвор не треснул?
Так все таки думаете что всё дело в затворе?
А если бы Вы все таки поставили 2 пружины и амортизационную прокладку, то думаете всё равно бы Лопнул?

 

Думаю что дело всё-таки в затворе, не равняйте толщину на 12-ом и на 9-ом, буду заказывать новый фрезерованный, уверен, он не лопнет..
Каким образом Вы поставили пружину от 12-го, она в направляющее окно затвора не влазит по диаметру?

 

Дело не в затворе. Точнее в затворе меньше всего. Пружина несет не только возвратную функцию. Она ещё и тормозит затвор в заднем крайнем положении. И рассчитана она должна быть так чтобы он откатываясь назад как можно меньше ударялся о рамку пистолета. А желательно тормозился усилием пружины. А если лопнул - значит мощность пружины недостаточна

 

Да вроде же и пружина стояла усиленная, стоковую сразу снял..
140 Дж не такая уже и мощь..

 

У 9-р ещё и лёгкий

 

Будем ставить

К тому же, не самый крепкий..

 

Очень просто, одна в другую.
Но на усиленных, ставил одну, потолще...две, то для холостых

 

Я про Форт 9, а у Вас Форт 12 на фотке, речь о том, что пружины с 12-го поставить на 9-ый..

 

С 9-тым не знаком...
Но видеться ... подрезание возвратки методом укорачивания

Возратная пружина, на ствол одевается, как у макарыча?
уже рассмотрел...то у 6р, а у 9р как и у 12р, возвратка под стволом...только короче

 

Так в том то и дело, что большая пружина с 12 по диаметру больше чем посадочное гнездо под неё в 9-ом, подрезать по длине то можно, а с диаметром что делать?

 

Взять пружину донора нужного диаметра, что-бы входила в посадочное в передней части затвора

 

Вы брали пружины у Техно - этот камрад в курсе дела какая и куда и под какие цели.
Просто вы не обьяснили ему сразу как и под какой расходник хотите пользоваться???
Закажите ему несколько пружин под разную мощность для своей модели(когда затвор поменяете)
Удачи

 

Не спорьте.
Вы прочитали тот топик, ссылку на который я давал выше?
Дело НЕ в затворе, а скорее в старческом маразме персонажа, которого здесь нет.
Ему в Марте объясняли про необходимость применения двух пружин, прямо писали обоснование с поэмами и терминологией, а в результате, уже в Июле, он как ни в чём не бывало, выложил фото трещины в затворе. Со словами, какой же хреновый пистолет, и ему нужно фрезерованный затвор.
Но на тот момент люди уже опробовали 200Дж после очень дорогой и стрёмной доработки.

Отсюда вывод: забудьте всё то что Вы слышали от Ваших знакомых, если хотите разобраться в проблеме, и как ее решить.

Вы ссылку смотрели?
Там же написано о невозможности полного копирования одной из основных деталей, а также об уголовной ответственности за такое.
Оно Вам надо?

Я тоже уверен, что он Вам раму пистолета разобьёт…. на одной пружине…
Будете потом еще и раму заказывать?

Ваш знакомый писал о неимоверно-некомфортной отдаче.
Вас это не смутило?
Т.е. симптомы были давно, но на них просто жаловались, но при этом ничего не делали, даже после того как несколько человек настоятельно рекомендовали метод лечения.
А может эта усиленная с легким затвором имела в 2 раза меньшее усилие нежели было нужно?
Вам так не кажется?
А утыканий небыло потому что окно выброса у Вас - расширенное.
Вот видите какое простое объяснение того, что Вам не объяснили Ваши знакомые.
Так может проблема не в затворе, а в Ваших знакомых? И в том что Вы повторяете их ошибочные утверждения? При чем с повышенной уверенностью в этих заблуждениях?

Спросите у форумчан, сколько моделей пистолетов вообще не выдерживают такую мощность, вообще.
Отсюда вывод – это самый мощный КОМПАКТ который можно купить.
А после видео обзора от Kajaba - https://reibert.info/threads/novyj-travmaticheskij-pistolet-v-ukraine.871188/page-19#post-12566865
...оказалось что он еще и самый точный. Ну это конечно спорно, но сами смотрите ...
А если кратко, то ув.Kajaba на видео, сказал что удивлен, но во второй части конечно не рекомендовал из-за самовзвода.

Даже молоток можно сломать, если неправильно им пользоваться.
И это как раз Ваш случай.

Если пружина не влезает туда, куда уже люди вставляли, значит у Вас неправильная пружина.
Оставьте ее для 12-го форта, а для 9-го поищите подходящую.

По той ссылке написано следующее:
Пружины для 12р имеют диаметр 9,3мм но с торцов большая пружина имеет диаметр 9,6мм.
С торцов нужно обрезать по 1-2 витка, чтобы длина получилась 75мм, а внешний диаметр 9,3мм.
Точные размеры донора нужно запросить у продавца пружин, а при получении проверить и подрезать, предварительно раскалив.

Да, Техно37 профессиональный производитель с огромным ассортиментом.
Но по той ссылке, владельцы форт-9р совершенно другого мнения касательно именно усиленных пружин для этой модели. Именно по этой модели к нему сразу несколько претензий, и общий вывод, что не стоит вообще покупать именно усиленную для 9р.
И как видите, они были правы - затвор треснул при использовании пружины от Техно.
А вот пружину 12р рекомендовали как подходящую.

 

Лады, всем спасибо за сочувствие и советы, будем заказывать новый затвор.

 

Да, Техно37 профессиональный производитель с огромным ассортиментом.
Но по той ссылке, владельцы форт-9р совершенно другого мнения касательно именно усиленных пружин для этой модели. Именно по этой модели к нему сразу несколько претензий, и общий вывод, что не стоит вообще покупать именно усиленную для 9р.
И как видите, они были правы - затвор треснул при использовании пружины от Техно.
А вот пружину 12р рекомендовали как подходящую.
.......................................

Тогда нужно камраду Техно предьявить претензию и обьяснить где недоработка, дабы впредь подобного не случалось.

 

Может и на затвор какую тысчёнку подкинет

 

все может быть..... вы же у него покупали пружину, вот и спросите

 

значит делается это так. оставляется родная возвратка, в нее во внутрь вставляется пружина с левой навивкой естестественно, проволока 0.8 мм, а штырь направляющий точится новый на 1 мм меньше диаметром. я это делал. затвор еле взведешь.

 

а что касается затвора лопнувшего. Если вам удастся заказать фрезерованый с болванки, то вам очень повезло. В противном случае больше 100 дж...можно забыть...это не тот пистоль

 

да нет, дело как раз в материале. Пружины это вторично. Смягчают удар конечно, но не настолько. Место в затворе это проблемное, нагрузка идет на излом

 

Забыли добавить, что заказывать нужно исключительно на заводе, никаких самоделок, в противном случае и 100 не потянет...

 

Наверное Вы имеете очень туманное представление о работе оружия. Пружины для того и нужны чтобы удар минимизировать. Иначе он передается на руку и это негативно сказывается на точности стрельбы. И это только один момен, а их много. И вообще сопротивление материалов вещь немного сложнее чем может показаться на первый взгляд. И я открою сейчас страшную тайну: Все металлические заготовки изготавливают методом литья. А лишнее снимают фрезой. И от того какой процент фрезеровки, а какой литья зависит больше себестоимость изделия а не его прочность. При условии что технология литья выдержана правильно.