Плинк - развлекательная стрельба - из ружья 12 калибра

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by dnepr7, Aug 16, 2019.

?

Вкладыш в ружье 12к в размер гильзы 12/76 для плинка интересен под какой патрон?

  1. 9 PA стандартный от травматического пистолета, резина или картечь 7.0 мм

    10 vote(s)
    12.5%
  2. 410/51 диаметр ствола 10,4 мм

    4 vote(s)
    5.0%
  3. холостой 8 мм + картечина 6,2 мм

    1 vote(s)
    1.3%
  4. патрон .22LR ствол гладкий

    3 vote(s)
    3.8%
  5. патрон .22LR ствол нарезной

    44 vote(s)
    55.0%
  6. 9x18

    5 vote(s)
    6.3%
  7. 9x19

    4 vote(s)
    5.0%
  8. 9х21

    6 vote(s)
    7.5%
  9. 9x17 / .380acp

    1 vote(s)
    1.3%
  10. .45acp

    2 vote(s)
    2.5%
  1. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,541
    Location:
    Украина
    Понял... а я думаю, почему Вы за видео спрашиваете.....это фото из интернета, где тир находиться даже не знаю...
     
    dnepr7 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    2. Прицел AIMPOINT Comp M4h В справному стані.Характиристики в інтернеті
      15000 грн.
    3. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    4. https://www.laibids.com/auctions/31263/lot/208947-red-dot-scope-mod-5417-m1k Без втрат. Був один раз...
      320 грн.
    5. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
  3. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Ну я же думал что это Ваше фото с Вашего выезда на плинк. Раз просто случайное фото из инета - то разумеется за видео вопрос снимаю.
     
    АЛЕКСЕЕВ likes this.
  4. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,541
    Location:
    Украина
    Да, место тира, можно сказать эталонное ...
     
    dnepr7 likes this.
  5. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,541
    Location:
    Украина
    dnepr7 likes this.
  6. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Большое Вам спасибо за интересное видео.


     
    АЛЕКСЕЕВ likes this.
  7. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    вот небольшое видео работы патрона 410/76 на коротком стволе для плинка


     
  8. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Некоторые люди не совсем для себя представляют как выглядят в сравнении с гильзой 12 калибра гильзы более мелких гладкоствольных калибров так как они весьма редки и среди владельцев гладкоствольных ружий встречаются не часто - я решил исправить это у меня как раз есть мною когда-то сделанный коллаж из гильз 12 28 410 калибра отлично подойдет для понимания масштаба:


    12-28-410-1.JPG 12-28-410-2.JPG
     
  9. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Нашлись результаты тестирования вкладыша длинной 100 мм под патрон 410/51 калиберной пулей ШАР 6,3 грамма

    Наконец-то провели тесты на точность/кучность стрельбы из этого вкладыша на расстоянии 40 метров!!!
    Размер мишени - грудная мишень номер 4 с кольцами.


    410-51-shar-6,3-gramma.jpg


    Основное,что хотел-проверить на точность стрельбу из вкладыша в ружье 410-го калибра. Пуля-шар 6,3 гр,гильза короткая 51 мм. Вкладыш 100 мм. Навеска крук 1,16 гр. Дистанция 40 м. Открытые прицельные приспособления. Точность меня честно говоря очень порадовала-думал будет хуже. За деревянным щитом лежал скат от грузовика-шар в него вошел больше своего диаметра. И что особенно хорошо-всю эту лобуду можно использовать в помпах и полуавтоматах. По состоянию капсюля и стрелянных гильз делаю вывод,что навеску смело можно увеличить. Не сгоревшего пороха тоже не наблюдалось. Вообщем зачет.
     
    Олег САН likes this.
  10. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Приветствую! Я немного развил эту тему -еще год назад,как началась эта тема сделал вкладыш сразу под еврокапсюль. Забыл про гильзы(покупать,калибровать),увеличил рабочую длину ствола в той же длине вкладыша и пришел к выводу,что строго под ф шара выводить вн. ф ствола вкладыша нет смысла. Изначально я даже в натяг делал. Потом развернул вкладыш таким образом,что шар в него входил свободно,но на картонную прокладку на порох и вторую ,что потоньше сверху на шар от его выпадания. И все так же прекрасно работало. Вот под тяжелую 13 гр пулю нужно подбирать самый медленный порох, иначе прожигает избыточным давление капсюль и можно навредить ружью. Так же тестировал на коротке заряд в два шара-с 5 м прилетели один в один. Неплохо получилось. Замена капсюля и перезаряд даже в полевых условия дело минутное. Без последствий для капсюля на шаре довел мощность почти до 1500 Дж. В процессе тестов можно сделать вывод,что именно в этих первых 70 мм рабочей части ствола и развивается основная скорость шара. Понятно,что это все забубонки,но если есть идеи,то почему бы и не попробовать. С ув.
     
    dnepr7 likes this.
  11. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Эта тема открыта для всех - публикуйте тут свои фото видео просто текст с идеями - милости просим.
     
  12. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    С комплектующими для сборки возникли проблемы - продавец калиберных пуль ШАР 10,4 мм 6,3 грамм вышел из бизнеса и их больше купить негде. Даже по картонным прокладкам под .410 все очень сложно - разве что заказывать у токаря пыжерез и самому их делать. Пыж-контейнеров под .410 нет. С гильзами сложно - есть только однострелы. А пули 13 и 14 грамм под 410 это да они есть.

    Конечно если сделать вкладыш гладкоствольный с частичной нарезкой типа ПАРАДОКС это будет намного интереснее - как пулевой патрон собственно 410 хорош.
     
  13. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    С расходниками (шары,прокладки) для тестов 410-го у меня все есть. Я рассказал новую идею как обходиться вообще без гильз. Вкладыш с нарезкой пока не освоил-это дело времени. Хотя тема интересна. С ув.
     
    dnepr7 likes this.
  14. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Как по мне - то все же тестить есть смысл с теми расходниками которые можно свободно купить. Так что по 410 это только пули

    Уверен что без фото и подробностей - мало кто понял о чем речь...

    Вкладыш под 28 32 410 с частичной нарезкой типа ПАРАДОКС это то что может быть применено на охоте. Даже пуля 14 грамм из 410 при наличии ПАРАДОКСА уже имеет хорошую кучность и годна для охоты - пуля эта монолитная с ребрами как раз под нарезы - из гладкого она будет кувыркаться.
     
  15. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    У меня тут появилась идея о вкладыше под 9x19 гладкоствольном - а вместо пули одна картечина 9 мм, гильзы такие дешовые и их много, картечь тоже дешовая, капсуль Boxer 4.4 + 0,35 Nobel Sport 206sv - должно нормально лететь - для плинка - развлекательной стрельбы - самое то.
     
  16. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Так мы вроде уже тестировали на картечи с гильзой 9х22. Но собирать и перевозить такой патрон можно в неприятности вляпаться. Поэтому советовать народу,что это хорошо я бы не стал.
     
    dnepr7 likes this.
  17. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,541
    Location:
    Украина
    Однозначно.... нужно предупреждать покупателя, что может нарваться на большие неприятности (если нет разрешением на этот калибр) а то будет вам "плинк":D
     
    Last edited: Sep 30, 2019
    dnepr7 likes this.
  18. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Так я и предупреждаю. Это правда - из моего личного опыта - почти бесполезно. И как я не пытаюсь продвигать законные вкладыши под 9 PA и под 410/51 - народ все равно желает нарезняк.
     
    АЛЕКСЕЕВ likes this.
  19. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Я бы лично не называл гильзу 9 PA гильзой 9x22 потому что это не гильза для нарезного оружия где приемлимы такие традиции - калибр x длина. Гильза 9 PA это холостой, газовый патрон и - только в бывшем СНГ это еще и травматический патрон (в странах Европы они не сертифицированы и запрещены к обороту). И как Вы знаете гильза эта 9 PA была специально разработана на базе гильзы 9x17 / .380acp для газовых пистолетов чтобы в них нельзя было использовать боевые патроны - и она имеет ЗАВАЛЬЦОВКУ из-за которой с установкой туда картечи возникают сложности - картечь малого диаметра менее 7.5 мм нужна пластиковая оправа - с холостого патрона или другая, по крупной картечи 8.5 8.7 9.0 оправа не нужна - но зато нужна ЗАВАЛЬЦОВКА готового патрона - что делает невозможным его изготовление в полевых условиях на месте стрельбы - а это МИНУС.

    И этого минуса лишена гильза 9x19 где нет никакой завальцовки. И - если пулю в 9x19 без приспособ не поставить - то картечину 9 мм думаю можно туда просто затолкать и все - опять же места под порох в 9x19 больше можно получить большую скорость. И эта пуля ШАР = картечина 9 мм - даже из гладкого ствола должна полететь хорошо.

    Я вот что думаю - гильза капсулированная 9x19 с собой, а порошок и картечину ставить на месте. Так что все ровно. Я правда не пробовал как становится картечина 9 мм в гильзу 9x19 ибо у меня нет сейчас в наличии этой картечи 9 мм. Но с учетом что пуля в 9x19 имеет диаметр 9,05 мм должна нормально становиться - в конце концов можно и откалибровать эту картечь.

    Себестоимость такого патрона будет очень низкой - 50 копеек гильза 9x19, 1,33 капсюль 4.4 Boxer, порошок 37 копеек, картечина 9 мм 55 копеек = 2,75 грн.
     
  20. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    А вот фото моих работ 2018 года вкладыши под 9 PA из латуни с надетым внатяг пластиком с гильзы 12/70 :


    12k-9pa-old-1.jpg 12k-9pa-old-2.jpg 12k-9pa-old-3.jpg 12k-9pa-old-4.jpg 12k-9pa-old-5.jpg 12k-9pa-old-6.jpg 12k-9pa-old-7.jpg
     
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    По поводу точности/кучности стрельбы из коротких 76 мм 3 дюйма вкладышей под пистолетные калибры 9x19 .45acp без нарезов нашел на буржуйских форумах вот такую запись:

    We've test fired these adapters and at 50 feet with an old junky shotgun (with no sights) we were able to achieve groups of 3"-5" easily

    С 15 метров легко получить групы 8-13 сантиметров.

    Как по мне - для плинка подходит.
     
  22. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Тут важно заметить, что Дж были замеряны через хронограф - шар 6,3 грамма выдал 1500 Дж.

    Думаю что и у Вас за этот год, что прошел с этих тестов. появились собственные новые идеи и интересные изобретения! Поделитесь тут ими с комрадами?
     
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    А вот изначальный комплект вставок вкладышей длинна 7 дюймов который содержал не только пистолетные калибры, а и .308 win + .223 rem + 7,62x39 АКМ


    v-1.jpg v-2.jpg
     
    Dmitriy1976 and Стрелок1 like this.
  24. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Идей много,но изобретений нет и не будет. Причина проста-уголовная ответственность! Мы ,к сожалению не в Америке живем,где такие вкладыши,в т ч нарезные вполне законная вещь. Сделать оружие универсальным-это хорошая идея,но не у нас. Вы обратили внимание сколько людей участвует в этой теме? Один человек-это вы. Так с какими камрадами в этой теме я буду делиться идеями. Может изменится когда-то законодательство в оружейной сфере-вот тогда и будем этим заниматься. С ув.
     
    dnepr7 and АЛЕКСЕЕВ like this.
  25. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Тем не менее - даже в нашей стране - есть очень узкие ниши где за определенные виды вкладышей нет уголовной ответственности. И это - как ни странно - гладкоствольные ружья с частично нарезным стволом - системы Парадокс и Ланкастер. Вкладыш общей длиной 510 мм нарезается на длине 150 мм и используются специальные пули для Парадокса - полнотелые калиберные с ведущими поясками - стрельба до 150 метров очень точная - по калибрам - чтобы получить приемлимую отдачу - думаю делать под 28 32 410. И это все равео будет гладкоствольное охотничее оружие.

    И это логично что с фото разработок тут только я один - а вот людей интересующихся темой - намного больше. Для разработок и их воплощения в металле нужно и время и знания и умения и оборудование.

    Расчитывать на либерализацию оружейного законодательства в ближайшие 10 лет - не стоит. Ибо этого не будет.
     
    Dmitriy1976 likes this.
  26. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Если у Вас есть любые наработки - я готов их тут опубликовать от своего имени. Просто как-то неправильно сделать что-то интересное и не поделиться этой радостью с комрадами.

    Если вот к примеру сделать вкладыш из ствола от пневматики 4,5 мм + Еврокапсуль то тут нет боеприпаса - по словам одного моего знакомого - на нарезном вкладыше даже у легкой пневмопули не отрывает юбку, стволики нарезные от пневмо-макарова можно использовать. Да и вообще - идей много разных.

    И - разумеется - я понял что вкладыши под нарезные патроны Вам не интересны - ими я буду заниматься самостоятельно начиная с 9x19 и продолжая 7,92x57 .308win .22LR и все прочее.
     
    Dmitriy1976 and arez0609 like this.