Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема в разделе "Українська асоціація власників зброї", создана пользователем boss138, 12 сен 2013.

  1. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Украина
    Ну таки да это 622 в виде закона...о чем вообще спор.
     
    Tayfun_U нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Магазин з ударостійкого полімеру Ultimag AK 30R фірми Fab Defense на 30 патронів калібру 7.62x39 з п...
      1000 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    3. пластиковий кейс все на фото
      600 грн.
    4. (в наличии 37 шт.)
      PMAG 30 GEN M3 Window - це 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патрон...
      1260 грн.
    5. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
  3. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Украина
    Не понял причем тут язык? Я Вам тупо скопировал пункты проекта 1222-1 это к авторам опуса пишите.
     
    Tayfun_U нравится это.
  4. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Украина
    Ну вот если честно то 622 приказ если откинуть любителей пестиков то не такой уж плохой в виде временно- постоянной меры ( тем более что на процентов 70 он не работает)...но проблема состоит в том что если его примут в виде закона то это навсегда и что то поменять будет уже невозможно. А пестик тоже хочется.
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2019
    Tayfun_U нравится это.
  5. адвокат

    адвокат Feldwebel

    Сообщения:
    342
    Что вы все спорите? Все что надо знать -1222 писался гражданами для граждан. 1222-1 писался МВД и владельцами "наградняка" для себя.
     
    HBG, arez0609, tester49 и ещё 1-му нравится это.
  6. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Вот ещё про всякие подзаконные акты, МВДэшные инструкции и разрешиловку, думаю шо к дризинастрелам тоже относится...

    Стаття 3.
    Законодавство у сфері обігу зброї

    1. Законодавство у сфері обігу зброї складається з Конституції України, цього та інших законів, прийнятих відповідно до них нормативно-правових актів, що регулюють відносини у сфері обігу зброї.
     
    HBG и ->Alexander. нравится это.
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Да блин же ж горелый!
    Как попадёттся какой-то упёртый помповик-дризинастрельщик, так б**дь страниц десять коту под хвост...
    ДЫК ШО ИНТИРЕСНО - в течении пяти лет это всё по сотому разу разжовывается и всё равно найдётся какой-нибудь самый "умный" и будет вопить - дайте мне документ!!!
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2019
    HBG нравится это.
  8. Лёxх

    Лёxх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Киев
    Лично я пришёл к выводу что 1222 писался лишь для того чтобы в итоге принять 1222-1. Ментовская многоходовочка в стиле Путлера.
     
    HBG, ->Alexander. и Tayfun_U нравится это.
  9. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Блин! Возьмите же скопируйте немецкий или чешский закон да и всё!
    Так нет блин! - Обязательно нужно копировать кацапские законы да ещё и с дикими ухудшениями:mad::mad::smile_10:
     
    1man, Puaro, capt.A.Smollet и 4 другим нравится это.
  10. Вованыч

    Вованыч Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.101
    Адрес:
    Україна
    100%!
     
    HBG нравится это.
  11. orygie&ohota

    orygie&ohota Obergefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Dnepr
    так а в чем проблема? Почему УАВЗ и Учайкин не скопировали? Кто кто, а они то уж должны знать и понимать что нужно... Но нет, у них свое видение.
     
    HBG и Tayfun_U нравится это.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Ну вы ж общались с ними - видите как они себя ведут!
    У них тока взносы и палитика в галаве...
    Раз УАВЗ окончательно себя дискредитировал, то нужно организовывать какое-то альтернативное оружейное сообщество.
    Только вот кто этим будет заниматься? - Такие вещи под силу только жителям столицы...
    .
     
    HBG и ->Alexander. нравится это.
  13. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    683
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Так "не на часi" вот это вот все.

    Низы не хотят. Максимум - пишут что-то гневное на двух с половиной форумах.
     
  14. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    "Низы" - это хто??? - Мусорки?
    Да уж! - И в самом деле низы! - Ниже некуда....
     
    HBG нравится это.
  15. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    511
  16. orygie&ohota

    orygie&ohota Obergefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Dnepr
    знаете, если даже заинтересованные люди среди себя не могут добиться взаимопонимания.... Боюсь, это бесперспективно...
     
  17. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    683
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Низы - это простые пересичные громадяне, жаждущие получить хорошие законы, пистолеты и вот это вот все.
     
  18. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    Особливо після фраз "перебуваючи у стані алкогольного сп'яніння за місцем свого проживання у ІНФОРМАЦІЯ_1 Полтавської області, під час сварки на ґрунті неприязних стосунків" та "обвинувачений, який проживає за адресою: АДРЕСА_2, прийшов до своєї сусідки - потерпілої ОСОБА_3, яка проживала в квартирі №65 того ж будинку, де разом з нею та їх спільними знайомими ОСОБА_4 та ОСОБА_5 розпивали спиртні напої." я почав розуміти Вас що Ви маєте на увазі під необхідною обороною:D:D. То Ви привели трохи недоречні приклади - спільне розпивання спиртних напоїв трохи відрізняється від протиправного насильницького проникнення в житло та інше приміщення, або від замаху на вбивство і т.д., тобто, від класичних реальних прикладів необхідної оборони.
    По рішенню Верховного суду - не готов далі щось писати поки не прочитаю первинні рішення (потрібно трохи часу). Хоча з тексту вбачається, що була самооборона, і було вбивство при перевищенні...
    П.С. 2-3 рішень суду по ст. 36 частині 5 не можу бути в принципі, бо якщо ст. 36 частина 5 - то це діяння не є протиправним і відповідно до суду немає що направляти (бо провадження закриється), а якщо щось піде до суду, то вже буде не стаття 36 частина 5, а щось повязане з вбивством, тілесними ушкодженнями, перевищенням необхідної оборони і т.д.
     
    HBG нравится это.
  19. Лёxх

    Лёxх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Киев
    Я розумію що алкоголь зло, але невже після вживання його автоматично втрачаєш право захищатись? PS: і все ж таки пошукайте рішення по 36 ч. 5, їх дуже мало і майже всі прийняті ВС. Відсутність складу злочину при досудовому розслідуванні звісно не знайти і не буду стверждувати що їх нема, але беручи до уваги ті випадки що потрапили в пресу і ті про які знаю - майже нема закриття по 36/5. PPS:https://protocol.ua/ua/kriminalniy_kodeks_ukraini_stattya_36/ "Попри всі реформи та новий КПК процент виправдувальних вироків в Україні залишається нижчим ніж у 30-ті років за часів Сталіна. Такі поняття як «необхідна оборона» або «самооборона» залишаються більше теоретичними та відсутній єдиний підхід у застосуванні його судами. Як правило якщо у відношенні потерпілого застосовується зброя, обвинувачений визнається винним, хоча іноді покарання пом’якшується або по іншому кваліфікується склад кримінального правопорушення." Це не я написав а поважний інтернет ресурс. Спробуйте заперечити самі, а не змушувати когось щось шукати.
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2019
    Tayfun_U нравится это.
  20. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    Звичайно, що має право на необхідну оборону. Таких вироків є дуже багато, і я не хочу вникати в питання хто кому за розпиттям алкоголю наніс які образи і за що вони потім запхали один одному ножа, тому-що це не ті ситуації, які розглядаються в аспекті положень проекту закону про зброю.
    Зазвичай якщо інтернет-ресурс дійсно "поважний", то там після кожної статті вказується автор статті, щоб можна було побачити рівень його професійних здібностей та досвіду. А там просто - "коментар від ресурсу "Протокол". Хто писав цю статтю? Звідки він знає стастистику (або чому не вказав) скільки вироків виправдовувальних при Сталіні, і при діючому КПК ? Стаття низькопробна, видно хтось з юристів-початківців пробує рівень своїх знань.
     
    HBG нравится это.
  21. Лёxх

    Лёxх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Киев
    https://sua.court.gov.ua/sud4816/pres-centr/news/622152/ виправдали тількі після апеляції
    http://argumentua.com/stati/bez-pra...evozmozhno-dokazat-pravomernost-samozashchity ось стаття з автором...
    суддя Касаційного кримінального суду в складі Верховного суду Світлана Яковлєва.https://www.google.com/amp/s/racurs...idna-samooborona-yak-ne-perestupyty-meju.html (останній абзац - як часто виправдовують)
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2019
  22. Лёxх

    Лёxх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Киев
    Зате в цій справі - http://www.vru.gov.ua/mass_media/283 "самооборона". Які "чудові" в нас суди, все "добре". Якщо ти "пересічна" людина - 115, маєш трохи грошей - 118, якщо трохи більше - може через два суди дійдеш до ВС. А якщо "правильный человек" - неУиновен.Не бачу більш сенсу щось шукати, вважайте що в на все добре с застосуванням статей про самооборону, най Ви з цим ніколи не зіштовхнетесь.
     
    Tayfun_U нравится это.
  23. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    Так зіштовхувався неодноразово - тому і дискутую.
    Ви вкотре даєте ссилку на ситуації побутового характеру " сиділи-випивали", "виникла побутова бійка" і т.д.
    А по вказаній ссилці -
    "Однак менш ніж через 3 місяці Апеляційний суд Дніпропетровської області переглянув цей вирок. Причому серед тих, хто подав апеляцію, була й дружина вбитого, яка зазначила, що її чоловік був напідпитку, намагався поцілити в компанію, яка стояла біля воріт, і лише завдяки втручанню знайомого вистрілив у повітря. «Діями О.Югая була створена небезпечна для життя ситуація», — цитує апеляційний суд зміст клопотання дружини вбитого. Та й при засудженні О.Тарана за хуліганство, на думку жінки, «порушена об’єктивність». Тому вона й просила суд не призначати вбивці її чоловіка реальне покарання."
    Розумієте - дружина вбитого сама заявила що вбитий загрожував, будучи напідпитку, і стріляючи в людей, але хтось відвів в цей час зброю. І що ви хочете - щоб навіть якщо дружина загиблого заявляє що він перший почав стріляти в людей - тому і вийшло що умисного вбивства немає.
    П.С. Також не хочу продовжувати цю дискусію. В вас свій досвід - в мене свій.
     
  24. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    [​IMG]
     
    HBG нравится это.
  25. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    683
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Мне интересно что будет, когда ОРДЛО таки реинтегрируется, и бывшие "ополченцы" (с легальными пистолетами, пулеметами и автоматами) понаедут с известными целями.
     
  26. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Что будет? Гражданская война по всей территории Украины, как, всё время, вещает Путин. И менты будут не на нашей стороне.
    "Сделали это вместе"(с) :mad:
     
    Puaro, МАКСWL и HBG нравится это.