Полуавтомат 12 к. до 40 тыс. грн.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by jimmy_tudeski, Aug 28, 2018.

?

Какой из этих полуавтоматов лучше?

  1. Beretta A300 Outlander Wood

  2. Fabarm L4S Black Hunter Maxi

  3. Benelli Bellmonte II Wood

  4. FRANCHI Inertia Affinity

Results are only viewable after voting.
  1. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,610
    Location:
    Київ
    Комраде, від душі поздоровляю з покупкою! Напевно це чудові відчуття, коли купуєш не просто утилітарну зброю, а красиву і дорогу рушницю, яку приємно не тільки стріляти,а й розглядати і просто тримати в куках. Щиро сподіваюсь сам колись дістатися такого рівня.
     
    jimmy_tudeski and Konrad86 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    3. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
  3. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Дякую за щирі слова, друже!;) Це дійсно чудові та неперевершені відчуття тримати в руках таку власну мисливську зброю!) Я впевнений, у Вас обов'язково буде така рушниця та навіть краща!))
     
    Yrii likes this.
  4. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    По просьбе Большой Макс и с разрешения kajaba заливаю его видео в свою же тему по выбору полуавтоматов 12к.
     
  5. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Друзья, чуть обновлю свою темку. В общем захотелось мне установить на мою Benelli Bellmonte 2 коллиматор.:) Пока только захотелось. По этому как всегда прошу у вас совета надо это делать или нет и каким образом. Цель установки коллиматора - стрельба пулей на 100-150 метров максимум.

    Напомню, Бельмонт 2 это инерционка с 76-ым стволом и сменными дульными сужениями.
    Особенность ружья в том, что оно нифига не тактическое. Эта Бенелли чисто охотничья классика в приятном дереве и без всяких виверов, пикатини и прочих "прелестей" тюннинга. В общем ружьё как ружьё. Ничего лишнего!
    f98e9a6e2d2cdf45ab340bf90e827bf9.jpeg 50ea31cbb280d2f9914312395b69d49d.jpeg
    Второй особенностью есть цельная конструкция ствола и ствольной коробки -
    8ffe076b6714440206eaacb45f358004.jpeg
    В чём вообще вопрос и что я нашёл на форумах. На самом Бельмонте я коллиматора нигде не нашёл. Но мы же понимаем, что эта Бенелли - копия известной Беретты ЕС-100. А вот на "сотку" коллиматор ставили. При чём разные коллиматоры и разными способами. Вот самые популярные -
    9320140.jpg 13031525.jpg 4263884.jpg
    1 - это вариант установки на самом ружье. Если честно меня не очень устраивает по двум причинам. Во-первых, надо пилить/сверлить саму бронзовую часть ружья, что я бы делать не сильно хотел. И второе, зная свою вкладку и особенность стрельбы с "открытой планкой" я понимаю, что в таком положении коллиматор мне будет мешать нормально прицелиться.
    2 - само расположение коллиматора мне очень нравится! Но для этого нужна такая вот приблуда. Которая как вы видите тоже засверливается в само ружьё. Есть сомнения по поводу её надёжности и "соосности" с ружьём.
    3 - тут наоборот, мне нравится вариант установки на саму ствольную коробку или планку. Но здесь вопрос опять же таки по прицеливанию. Мне придётся "тянутся" что бы заглянуть в коллиматор, так как он сильно далеко расположен. Для меня идеальное положение это вариант № 2.

    В общем, камрады, помогите ответить на вопросы: какой коллиматор поставить именно на это ружьё? Каким способом его поставить? И надо ли его ставить вообще? (сверлить/пилить/портить недешёвый охотничий полуавтомат ради пули на 150 м).
     
    Konrad86, akms1974 and Yrii like this.
  6. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    ІМХО - воно того не варте. Розчарування - не саме приємне почуття :)
    Для кульової стрільби краще придбати окрему рушницю. Вибір є, на різний смак та гаманець.
     
  7. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Друже, Вы как всегда говорите объективно и, наверное, это и есть самый правильный вариант. Просто ближайший пулевой п/а который я вижу это Beretta 1301 Tactical https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/336432/ с ценником в 45к грн.
    Дальше есть неплохой компромиссный вариант это Benelli Vinci Combo https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/403444/ там два ствола, один 76 см, второй пулевой 47 см и оба с чоками! Стоит это удовольствие аж 72 тыс.

    Отсюда варианты: насобирать на 1301 и оставить Бельмонт; продать Бельмонт и добавить на Винчи с двумя стволами; и третий вариант - присобачить коллиматор на Бельмонт))) третий однозначно дешевле, просто хочется это сделать не по колхозному, а хорошо. По этому и спросил постом выше о мнении камрадов.

    Ещё есть Мосс 930 Тактикал за 25к грн. и турецкая копия М4 Сулун Армс за 15к (оригинал не рассматриваю т.к. дорого), но я считаю, что пуля всё таки лучше полетит или с 1301 или с Винчи. Не даром они стоят в 3-4 раза дороже. А эта категория ружей, как правильно окрестил Игорь Бондарь - для самообороны и пострелух, не более!
     
    akms1974 likes this.
  8. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    Первый вариант - это speedbead. Ничего пилить не надо, коллиматор идет с кольцом под определенные модели ружей. Просто вставляется между прикладои и коробкой

    • Модель 300253 — Burris Speed Bead, Beretta A400 Xplor, 12 Ga.
    • Модель 300240 — Burris Speed Bead, Benelli Super Black Eagle II
    • Модель 300241 — Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light
    • Модель 300244 — Burris Speed Bead, Beretta Xtrema2, 391, 391 Light, Urika2
    • Модель 300245 — NEW Speed Bead Red Dot Sight for Remington 870
    • Модель 300248 — Burris Speed Bead, 12 Gauge Remington 1100, 1187
    https://www.burrisoptics.com/sights/speedbead-systems
     
    Last edited: Sep 13, 2019
    Konrad86, akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  9. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Огромное спасибо, камрад! Только досмотрел, что действительно SpeedBead идёт с проставкой для приклада!
    ea57ebd9feacd808a8d8521f4e2310a1.jpg
    Могу сказать, что этот вид крепления меня тогда полностью устраивает!!! А что скажете за качество и характеристики данного прицела? Стоит своих денег? Я так понял мне нужна будет Модель 300241 — Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light. Это ружья из той же группы что и Бельмонт (наиболее похожие). И по вопросу прицеливания с открытой планкой - не будет ли расположение коллиматора так близко к прикладу мешать прицеливанию?
     
    Konrad86 likes this.
  10. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    А мне на планке нравится коллиматор. И никуда тянуться не надо. Все и так прекрасно видно.
     
    рамзэс and jimmy_tudeski like this.
  11. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Мить, я уже стрелял с коллиматором только не с этого ружья. И для меня удобней всего расположение на ствольной коробке - 13031525.jpg
    Серединка скажем так. Но видите, что бы его установить так как мне наиболее удобно, надо цеплять такой кронштейн. А его ещё надо найти. И не понятно как он ещё потом станет, что может сказаться на точности. Сверлить туда пикатини без кронштейна нельзя, так как ствольная коробка в том месте это одно целое со стволом и там идёт ход затворной личины.
    Вариант с Буррисом предложенным выше, меня очень устраивает только по креплению. Что не надо будет ничего пилить/сверлить. Но мне кажется, что коллиматор будет уж сильно близко и мне это будет явно мешать целится.
     
    akms1974 likes this.
  12. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    У меня стоял такой на урике 2. По прицеливанию - удобно. Вкладка не меняется. В случае отказа коллиматора можно спокойно продолжать стрельбу, т.к. он не перекрывает родные прицельные. Паралакса практически нет. Ну и не забываем, что стрельба с коллиматора - это два открытых глаза. При пристрелке коллима - у меня красная точка было на 1 мм выше мушки.)) строго ровно над мушкой.
    Только ищи не более 3 МОА, хотя и это многовато.
     
    akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  13. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Благодарю! На 1 мм над мушкой это очень даже хорошо. А что по подсветке?)
     
    akms1974 and Konrad86 like this.
  14. Konrad86

    Konrad86 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    На Bellmonte возможна установка ствола Supra, с нарезами, 610 мм длиной, который должен неплохо стрелять на заветные 100-150 м ))
    Когда-то видел на охотничьем форуме - продавали такой с ружьём (правда, в комплекте с Bellmonte I, но вряд ли там разница в посадочном месте). Но ствол этот был от какой-то другой модели Benelli, название не помню.

    8.jpg
    2.jpg

    5.jpg

    Может в магазине, который их реализует, что-то по этому поводу подскажут или поискать по форумам и сайтам.
     
    akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  15. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Камрад, Вы правы как никогда! И в этом вопросе я уже всё изучил. Есть такой ствол 61 см. и цена на него около 400 $. И я скажу даже больше, к Бельмонту 2 подходят стволы от - Bellmonte 1, Bellmonte Becada, Supra, Benelli Premium Plus, Benelli Pasion.
    Но это не меняет сути вопроса. На Вашем фото планка всверлена в ствольную коробку, что для меня неприемлемо! Ни на своём стволе 76 см, ни на стволе 61 см.:) Ибо потом захочу продать, а её с той планкой (или с дырками в ствольной коробке) никто и брать не захочет(
     
    akms1974 and Konrad86 like this.
  16. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    У меня был барис давний, это было лет 10-12 назад. В моем не регулировалась яркость
     
    akms1974 likes this.
  17. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Спасибо, Ром, но знаешь когда родилась идея фикс, то пока её не воплотишь - не успокоишься!:D
    А так вы с Радистом правы, это охотничья классика, какой же тут коллиматор..
    Конрад, на оригинальном 61-ом стволе нету планки, там только родные прицельные(
    844e10d3d41afd13f3df4237eec19e67.jpeg
     
    Konrad86, akms1974 and рамзэс like this.
  18. Konrad86

    Konrad86 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Может с оригинальным 61-м сверловки Supra и коллиматором пуля полетит значительно лучше, чем просто из 76-го гладкого и коллиматором...? ;)
     
    akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  19. Konrad86

    Konrad86 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    А куда ставить коллиматор - это как душе угодно :)
     
    akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  20. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Однозначно лучше!
     
    Konrad86 and akms1974 like this.
  21. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Конрад, тут ещё стал углубляться в вопрос.. Я правильно понял (поправьте если нет) - из Супры вроде как любой пулей не постреляешь? Только специальными с пометками Slug или SST. У нас из таких пуль есть только Hornady:
    https://safari-ukraina.com/hornady-shotgun-slug-12-70-sst-300grs/p170168/
    https://safari-ukraina.com/hornady-superformance-12-70-monoflex-300grs/p1
    и Remington: https://safari-ukraina.com/patron-remington-foster-bp-12-70/p179396/
     
    Konrad86 and akms1974 like this.
  22. Konrad86

    Konrad86 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Написал в ЛС.
     
    jimmy_tudeski likes this.
  23. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    У меня Винчестер с допстволом Супра.
    С планкой тоже была проблема, долго изучал вопрос, был вариант поставить на ствол вместо целика (колхоз) , второй вариант кронштейн на пины, но не нашёл в доступности.
    Остановился на третьем варианте планка на коробку, правда у меня имелись 4 резьбовые отверстия в коробке которые были закрыты винтовыми заглушками. Расстояния и резьбы дюймовые. Делал на заказ.
    А стрелять можно начиная от специальных колпачковый пуль Фостера которые расширяются при выстреле по стволу, заканчивая калиберными и любыми контейнерными пулями которые все производители называют Slug.
    Точность на 100 изумительная. Даже загонник иногда ставил.
     

    Images:

    D24F691A-703B-4934-BA7C-462F243AA7FA.jpeg
    Last edited: Sep 15, 2019
    akms1974, Konrad86 and jimmy_tudeski like this.
  24. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    У вас довольно неплохо получилось установить эту планку. Да и вообще ружьё выглядит интересно (я про карбон). Скорей всего и мне надо будет ставить планку на ствольную коробку как в этом варианте:
    Безымянный.png
    Безымянный2.png
    Теперь ищу где можно купить такой ствол со сверловкой Супра и его цену. Потому что на Стволе уже узнал, там есть только обычный 61-ый гладкий без сверловки.
    Пули Фостера есть неплохой выбор от Ремингтон на том же стволе. И ещё, порылся в интернете - 100 метров для пули, запущенной из Супры, далеко не предел! На 150 м попадают 3 пули в лист А4, на 200 м - в ростовую мишень:)
     
    akms1974 and Konrad86 like this.
  25. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    С установленным загонником я А4 «убивал» на раз-два с расстояния 100 м. Дальше экспериментировать не стал потому что стрелял Совестром, дороговато для баловства с поправками. А Практика нормально не летит на 100 м.
    Но при желании, можно подобрать пулю на расстояние до 150 м.
    Друг отца с которым они когда то вместе покупали себе по Винчестеру 1300 в 1991 году, приезжал ко мне в хозяйство, взял оленя со 140м с углом выстрела около 15 градусов вверх. К слову у него стоял разболтавшийся ПСО на планке установленной вместо целика, который я перед охотой на холодную грубо пристрелял через ствол.
    Потенциал этих стволов огромный, учитывая калибр и массу пули.
     
    Konrad86, akms1974 and jimmy_tudeski like this.
  26. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Друзья, нашёл ещё один вариант крепления коллиматора на Беретту ЕС-100 (Бельмонт). Заключается он в установке крепления МАКnetic на прицельную планку. В креплении находится "очень сильный магнит", который намертво держит крепление, пока не нажмёшь на специальный рычажок. Выглядит это вот так -
    1972451.jpg 1972459.jpg 1972487.jpg 1972599.jpg

    Посмотрел на них цены и немного подохренел.. Оригинал на Ибисе стоит 7 тыс.грн. https://7-62.ua/good/id/17045 Копия 4400 грн. https://ibis.net.ua/products/detail...gfm-dlya-pricela-docter-sight-na-planku-8-mm/
    Это цена самого крепления, без прицела.
    Самое интересное, что они идут под планку шириной 6 мм и 8 мм. Померил свою - у меня 7 мм))
    Что скажете? Сталкивался кто-то с такими? Не сильно ли далеко расположение коллиматора от стрелка?
     
    Last edited: Sep 15, 2019
    Konrad86 and akms1974 like this.