Гибель группы Дятлова

Discussion in 'Курилка' started by Stargazer-Hellbomb, Aug 7, 2008.

  1. Имею ввиду психологический феномен. Люди склонны искать простые объяснения. И это правильно. Люде НЕ склонны читать вдумчиво и сопоставлять факты. И это НЕ правильно. Многим человекам свойственно просто НА ВЕРУ принимать даже ахинею если она написана с твёрдым убеждением правоты.
     
    Tayfun_U likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Компактный туристический охотничий нож пластиковые ножны, рукоять пластик. ДЛИНА общая 20 см. ЛЕЗВИЕ...
      220 грн.
    2. Мультитул SOG PowerLock V-Cutter (Чехол+біти)(Новий) Компанія SOG єдина застосувала у цьому...
      2730 грн.
    3. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      301 грн.
    4. Камінь точильний вінтажний виробництва Франціі
      250 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Пропонуємо Вашій увазі професійний кухарський ніж Sonmelony Chef– ідеальний помічник на вашій кухні....
      299 грн.
  3. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Отвечал лишь по поводу туристической практики в холодной ночевке, т.е. т.н. штатной ситуации, а не об экстриме после ЧП.
     
  4. Именно. Вот под это мнение можно было бы и не найти туристов... Тайга большая...
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Беда в том, что простые объяснения, как правило находят подтверждение....Но теория заговора так привлекательна...И главное рядовой серый обыватель смог ее раскрыть...:)
     
    gantz and Vik66 like this.
  6. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Никакой ярости.
    Есть понимание исходных данных по расположению обуви, наличия одежды перед ЧП. А так же, действий при завале, ночью в тех погодных условиях.
     
  7. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Я ничего на натягиваю, а исхожу из того, что выяснено о группе и вещах в палатке.
    Сравниваю с опытом. Обычным бытованием в той ситуации.
    На сколько я читал, Золотарев был ближе всех к входу. Он мог не раздеться, т.к. ложился позже других и чем-то занимался. Тибо любил дежурить. Чаще всего самые выносливые дежурят первыми.
     
  8. Да, в ботинках не камильфо. А, вот валенки самое то. Носочки, носочки шерстяные, теплая портянка и валенки. Ночевали так в неотапливаемом сарае. Не при -30, но морзчик был хороший. -20 точно.
    Печь не топилась однозначно. Предположение о холодной ночевке ИМЕННО в эту ночь ни-чем и ни-кем не подтверждено. Ещё одна сова на глобус.)
     
    votaga likes this.
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сова на глобус для незнаек.
    Туристам моих лет и старше - это норма и их реальность биографии.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Нда...Пребывали на нелегальном положении находясь в розыске....:) я не такой умный, конечно, но знаю, в верхней одежде можно спать, но обувь желательно снимать, иначе плохой отдых....Тоже ночевал за минус 20, но обувь снимал...
     
  11. Вы питаетесь домыслами. Их в этой истории вагон и маленькая тележка. Я привел выписку из официального документа. Кстати из него следует, что трупные пятна Слободина не соответствуют его позе в момент обнаружения. Там много чего не соответствует. По совокупности делается вывод - тела были обнаружили ранее 26.02 и кто-то проделывал с ними какие-то манипуляции - перемещали, обыскивали и т.п.
     
    A10A and Tayfun_U like this.
  12. А других вариантов нет? Жаль. Жизнь она выходит за рамки нелегальных положений.))
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Не забывайте, что тела находились достаточно длительное время в условиях дикой природы...Там достаточно факторов способствующих изменению позы и перемещению тел...
     
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Я написал, что читаю. Давайте не будем обвинять в домыслии. Так скоро начнем обвинять друг друга во лжи. А там один шаг в бОльшем оскорблении.
    И свои версии Вы можете включить так же в
     
  15. В этом моменте я не про вас. С вами как раз у нас плодотворная дискуссия. В одно время я потратил на изучение этой истории толику часу. И на разных форумах. Создалось впечатление о ПРЕДНАМЕРЕННОМ забалтывании темы. Просто впечатление. Но, устойчивое.)
     
    Tayfun_U likes this.
  16. Возможно. Но, ни волки-лисы-лоси не носят солдатских обмоток каковая так удивила Ортюкова, что он даже телеграмму отбил по этому поводу.
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Да мало-ли по какой причине могла там быть и использоваться солдатская обмотка...Длинная, мягка, как веревка, стяжка...например. Не думаю, что в 50 она присутствовала в армейской экипировке, тем паче специальной оперативной группе "ликвидаторов"...И фляжка армейская там была в наличи...Тем более утрата обмотки, да еще и в снегу вызовет существенный дискомфорт у ее носителя, если таковой и был...Куда спешить? Это не Крещатик...
     
    A10A likes this.
  18. И шо? Уже раскрыли? Дайте имя этого проницательного человека!))
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Юдин много предметов не опознал. Это не доказывает их принадлежность не членам группы. Принадлежность некоторых вещей опознали родственники погибших.
     
  20. Маленький нюанс. Юдин твёрдо стоял на своём, что никакими обмотками группа не пользовалась. Не знал? Ну, про количество лыж в группе должен же был знать, правильно? И с лыжами тоже была нестыковка. Много, слишком много не стыковок в этой истории чтобы списать её на простой несчастный случай.
     
    votaga and Tayfun_U like this.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Я ж не знаю фамилию следователя....Он вывод сделал....За неимением лучшего, целесообразно принять его. Впрочем, можно поиграться и в более фантастические теории, никто же, в отличие от следователя, ответственности за выводы не несет...
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Это может называться добросовестным заблуждением....Предмет достаточно компактный...Вряд ли указанный гражданин проводил личный досмотр членов группы перед маршрутом...под запись.
     
  23. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Я вот читаю разные версии.
    Вы рассматривали версию получения повреждений при завале, как у Буянова, а потом ночью при выживании, в следствие падения с обрыва, как у Ивлева?
    Может кто-то такую версию рассматривал?
     
  24. Ну, вот, вы опять про ликвидаторов... А других вариантов нет? Вот у меня нет никаких вариантов. Я только вижу полную несостоятельность "навалилось-упали-замерзли".
     
    Tayfun_U likes this.
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Конечно не знал. Его утверждение, мягко говоря, слишком самоуверенно.

    Авторы: Евгений Буянов, Валентин Некрасов, г. Санкт-Петербург
    Тайна гибели группы Дятлова. Длинная версия из Петербурга
    http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
    "Два предмета Юдин не признал в качестве вещей, которые он видел у погибших, но которые были найдены рядом с ними. Это ножны из эбонита (для ножа, - они найдены у палатки) и небольшой кусок шинельного сукна (найден на укладке из стволов деревьев в ложбине ручья, рядом с телами четырех погибших)...
    Предположение о посторонней принадлежности ножен “рухнуло”: оказалось, что ножны подошли к ножу Саши Колеватова, - их вместе с ножом подарили на память его сестре Римме Сергеевне (по данным статьи [7] Риммы Печуркиной).".
    О шинельном сукне (кусок тряпки полезный в быту), вообще смешно говорить.
    Я не знаю из своей практики, и уверен, что никто из туристов - членов групп, не будет так глуп, что бы утверждать, что знает и помнит все имущество всех членов группы.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Так и я не могу выдвинуть обоснованную версию.....Но несостоятельность выдвигаемых явно просматривается....Просто событие было в нетипичных условиях, прошло время, менялись температуры и прочие факторы воздействия...Склонен к гибели в условиях дикой природы вследствии воздействия группы неблагоприятных факторов...Как по мне-наболее вероятно. Только не бейте и не кидайтесь тяжелыми предметами...
     
    Vik66 likes this.