Гибель группы Дятлова

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Stargazer-Hellbomb, 7. Aug. 2008.

  1. Имею ввиду психологический феномен. Люди склонны искать простые объяснения. И это правильно. Люде НЕ склонны читать вдумчиво и сопоставлять факты. И это НЕ правильно. Многим человекам свойственно просто НА ВЕРУ принимать даже ахинею если она написана с твёрдым убеждением правоты.
     
    Tayfun_U gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. комбінезон в захисних тонах .стан б.в.є дві бокові,та 2 нагрудні . комбінезон розстібається на липуч...
      200 грн.
    2. Оригинальный комбинезон для технического персонала американской армии. Ткань средней плотности на тё...
      800 грн.
    3. Комбинезон Lutteurs Швейцария р. 50(М) Состояние Б/У, без изъянов. Размер указан 50. На молнии Riri....
      220 грн.
    4. Стан новий з біркою, колір темно-синій. Робочий комбінезон, негорючий, та антистатичний. Орієнтовно...
      450 грн.
    5. Стан бв, відмінний, без недолікив Розм р вказан 8 На зріст 180-188см Та груди 99-107см армійський ко...
      1800 грн.
  3. Отвечал лишь по поводу туристической практики в холодной ночевке, т.е. т.н. штатной ситуации, а не об экстриме после ЧП.
     
  4. Именно. Вот под это мнение можно было бы и не найти туристов... Тайга большая...
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Беда в том, что простые объяснения, как правило находят подтверждение....Но теория заговора так привлекательна...И главное рядовой серый обыватель смог ее раскрыть...:)
     
    gantz und Vik66 gefällt das.
  6. Никакой ярости.
    Есть понимание исходных данных по расположению обуви, наличия одежды перед ЧП. А так же, действий при завале, ночью в тех погодных условиях.
     
  7. Я ничего на натягиваю, а исхожу из того, что выяснено о группе и вещах в палатке.
    Сравниваю с опытом. Обычным бытованием в той ситуации.
    На сколько я читал, Золотарев был ближе всех к входу. Он мог не раздеться, т.к. ложился позже других и чем-то занимался. Тибо любил дежурить. Чаще всего самые выносливые дежурят первыми.
     
  8. Да, в ботинках не камильфо. А, вот валенки самое то. Носочки, носочки шерстяные, теплая портянка и валенки. Ночевали так в неотапливаемом сарае. Не при -30, но морзчик был хороший. -20 точно.
    Печь не топилась однозначно. Предположение о холодной ночевке ИМЕННО в эту ночь ни-чем и ни-кем не подтверждено. Ещё одна сова на глобус.)
     
    votaga gefällt das.
  9. Сова на глобус для незнаек.
    Туристам моих лет и старше - это норма и их реальность биографии.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Нда...Пребывали на нелегальном положении находясь в розыске....:) я не такой умный, конечно, но знаю, в верхней одежде можно спать, но обувь желательно снимать, иначе плохой отдых....Тоже ночевал за минус 20, но обувь снимал...
     
  11. Вы питаетесь домыслами. Их в этой истории вагон и маленькая тележка. Я привел выписку из официального документа. Кстати из него следует, что трупные пятна Слободина не соответствуют его позе в момент обнаружения. Там много чего не соответствует. По совокупности делается вывод - тела были обнаружили ранее 26.02 и кто-то проделывал с ними какие-то манипуляции - перемещали, обыскивали и т.п.
     
    A10A und Tayfun_U gefällt das.
  12. А других вариантов нет? Жаль. Жизнь она выходит за рамки нелегальных положений.))
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Не забывайте, что тела находились достаточно длительное время в условиях дикой природы...Там достаточно факторов способствующих изменению позы и перемещению тел...
     
  14. Я написал, что читаю. Давайте не будем обвинять в домыслии. Так скоро начнем обвинять друг друга во лжи. А там один шаг в бОльшем оскорблении.
    И свои версии Вы можете включить так же в
     
  15. В этом моменте я не про вас. С вами как раз у нас плодотворная дискуссия. В одно время я потратил на изучение этой истории толику часу. И на разных форумах. Создалось впечатление о ПРЕДНАМЕРЕННОМ забалтывании темы. Просто впечатление. Но, устойчивое.)
     
    Tayfun_U gefällt das.
  16. Возможно. Но, ни волки-лисы-лоси не носят солдатских обмоток каковая так удивила Ортюкова, что он даже телеграмму отбил по этому поводу.
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Да мало-ли по какой причине могла там быть и использоваться солдатская обмотка...Длинная, мягка, как веревка, стяжка...например. Не думаю, что в 50 она присутствовала в армейской экипировке, тем паче специальной оперативной группе "ликвидаторов"...И фляжка армейская там была в наличи...Тем более утрата обмотки, да еще и в снегу вызовет существенный дискомфорт у ее носителя, если таковой и был...Куда спешить? Это не Крещатик...
     
    A10A gefällt das.
  18. И шо? Уже раскрыли? Дайте имя этого проницательного человека!))
     
  19. Юдин много предметов не опознал. Это не доказывает их принадлежность не членам группы. Принадлежность некоторых вещей опознали родственники погибших.
     
  20. Маленький нюанс. Юдин твёрдо стоял на своём, что никакими обмотками группа не пользовалась. Не знал? Ну, про количество лыж в группе должен же был знать, правильно? И с лыжами тоже была нестыковка. Много, слишком много не стыковок в этой истории чтобы списать её на простой несчастный случай.
     
    votaga und Tayfun_U gefällt das.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Я ж не знаю фамилию следователя....Он вывод сделал....За неимением лучшего, целесообразно принять его. Впрочем, можно поиграться и в более фантастические теории, никто же, в отличие от следователя, ответственности за выводы не несет...
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Это может называться добросовестным заблуждением....Предмет достаточно компактный...Вряд ли указанный гражданин проводил личный досмотр членов группы перед маршрутом...под запись.
     
  23. Я вот читаю разные версии.
    Вы рассматривали версию получения повреждений при завале, как у Буянова, а потом ночью при выживании, в следствие падения с обрыва, как у Ивлева?
    Может кто-то такую версию рассматривал?
     
  24. Ну, вот, вы опять про ликвидаторов... А других вариантов нет? Вот у меня нет никаких вариантов. Я только вижу полную несостоятельность "навалилось-упали-замерзли".
     
    Tayfun_U gefällt das.
  25. Конечно не знал. Его утверждение, мягко говоря, слишком самоуверенно.

    Авторы: Евгений Буянов, Валентин Некрасов, г. Санкт-Петербург
    Тайна гибели группы Дятлова. Длинная версия из Петербурга
    http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
    "Два предмета Юдин не признал в качестве вещей, которые он видел у погибших, но которые были найдены рядом с ними. Это ножны из эбонита (для ножа, - они найдены у палатки) и небольшой кусок шинельного сукна (найден на укладке из стволов деревьев в ложбине ручья, рядом с телами четырех погибших)...
    Предположение о посторонней принадлежности ножен “рухнуло”: оказалось, что ножны подошли к ножу Саши Колеватова, - их вместе с ножом подарили на память его сестре Римме Сергеевне (по данным статьи [7] Риммы Печуркиной).".
    О шинельном сукне (кусок тряпки полезный в быту), вообще смешно говорить.
    Я не знаю из своей практики, и уверен, что никто из туристов - членов групп, не будет так глуп, что бы утверждать, что знает и помнит все имущество всех членов группы.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    Так и я не могу выдвинуть обоснованную версию.....Но несостоятельность выдвигаемых явно просматривается....Просто событие было в нетипичных условиях, прошло время, менялись температуры и прочие факторы воздействия...Склонен к гибели в условиях дикой природы вследствии воздействия группы неблагоприятных факторов...Как по мне-наболее вероятно. Только не бейте и не кидайтесь тяжелыми предметами...
     
    Vik66 gefällt das.