Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Речь лишь об опыте. Не более того.
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Классическая бензиновая зажигалка полюбившаяся по всему миру. Кремниевая зажигалка, созданная по об...
      99 грн.
    2. Находка на лесной поляне ! Нержавейка . Габаритные размеры = 30 х 13 см . Вес = 1330 грамм . Лично...
      850 грн.
    3. (в наявності 18 шт.)
      В лот входят следующие позиции 1) Инструкция ПТ-1 (репринт, з-д "Красный октябрь", редакц...
      185 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Нова дуже компактна турбо свічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, освітлення, можливість...
      185 грн.
    5. (в наявності 18 шт.)
      Спочатку використовувалися зв'язківцями для спайки залізних або мідних проводів тобто замість з...
      225 грн.
  2. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Опять двадцать пять)). Как вы представляете процедуру перодевания? Палатка это не пансион "Веселая вдова" температура там такая же как и на улице. Забравшись в палатку туристы первым делом поменяют лыжные ботинки на валенки, стельки из ботинок на тело, свитера навыворот и на тело (способы сушки вещей на себе) и опять ОДЕНУТ фуфайки-куртки. Нелепо представить себе ситуацию, когда все они (кроме Золотарева) оказались и без обуви и без фуфаек одновременно. Они что, по команде начали переодеваться? И как раз в этот момент их и накрыло?
     
    Tayfun_U подобається це.
  3. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, вот, в ход уже беллетристика пошла.)) Так Тибо разбился или ему висок фотоаппаратом раздавило? Вы уже как то определитесь. А главное, ЗАЧЕМ им было уходить от палатки, где оставались спасительные вещи? 20-30 см снега на палатке при обнаружении не позволили 9 взрослым туристам откопать её?
    Все эти попытки прилепить снежно-холодную версию продолжаются уже многие годы. Но, стОит только вчитаться-вдуматься и все они рассыпаются. Не выдерживают ни малейшей критики.
     
  4. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    По Рустему Слободину выписка из смэ
    — мелкие ссадины буро-красного цвета на лбу, над ними две царапины длиною до 1,5 см, расстояние между ними 0,3 см (поз.1);
    — на верхнем веке правого глаза ссадина буро-красного цвета 1,0*0,5 см с кровоизлиянием в подлежащие ткани (поз.2);
    — следы выделения крови из носа (поз.3);
    — губы отёчны;
    — правая половина лица «несколько отёчна», на ней множество мелких ссадин неправильной формы (поз.4);
    — на левой половине лица ссадины такого же характера, среди них выделяется ссадина размером 1,2*0,4 см в области левого скулового бугра (поз.5);
    — в области пястно-фалангиальных суставов обеих рук (в просторечии — костяшек кулаков) осаднения выступающих частей на участках размером 8,0*1,5 см (поз.7);
    — по локтевому краю левой кисти (ребро ладони) осаднение буро-вишнёвого цвета 6,0*2,0 см с переходом на боковую поверхность мизинца (поз.8);
    — в нижней части правого предплечья с тыльной поверхности отсутствие эпидермиса на участках 2,5*3,0 см и 3,5*1,5 см (поз.6);
    — на нижней трети наружной поверхности левой голени осаднения тёмно-красного цвета размерами 2,5*1,5 см и 4,0*1,5 см (поз.9).
    — кости основания черепа целы;
    — отсутствие ярко выраженного кровоизлияния в подмозговые оболочки;
    — наличие синюшно-красноватых трупных пятен на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.
    «Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она, несомненно, вызвала состояние кратковременного оглушения Слободина и способствовала быстрейшему замерзанию Слободина. С учётом вышеуказанных телесных повреждений Слободин в первые часы с момента их причинения мог передвигаться и ползти».
    «(…) смерть Слободина наступила в результате его замерзания».
    Что мы видим? Ссадины, двусторонние отеки лица, разбитый нос, губы, разбитые фаланги пальцев, удар тупым предметом...
    Покажите это следователю-криминалисту и попросите прокомментировать. Что он скажет? Очень похоже на то, что человек активно сопротивлялся (дрался) причем с превосходящими силами, потом его вырубили ударом в голову. Он упал и замерз. Но, почему то в этом случае апологеты снежно-холодных версий напрочь не хотят видеть ФАКТЫ (а смэ есть факт в отличии от множества беллетристических версий-догадок)
    Почему не хотят? Из пустого упрямства?
     
    gantz та Tayfun_U подобається це.
  5. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Похоже шо кастетом били, - гематомы совмещены с ссадинами....
    .
     
  6. corsar_s

    corsar_s Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    490
    Адреса:
    Харків, Україна.
    Про это, нестыковки в показаниях по датам, было у Кизилова, но ссылка, на данный момент, дохлая.
     
  7. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вы понимаете выражение - законченное действие?
    Вам понятно, если написать, что накрыло уже во время отдыха, когда процесс переодевания ЗАКОНЧЕН У ВСЕХ? И уже не имеет значения, переодевались они одновременно или по очереди.
    Вы что, прикалываетесь, что не понимаете простейшего?
    Я не пишу о том, что накрыло во время процесса. Я пишу, что накрыло ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ.
     
  8. mbedreal

    mbedreal Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    44
    Повідомлення:
    320
    Адреса:
    Украина
    привет, как там на орбите было?
    до речі - кастет ломает кости лица, ребра, челюсть.
     
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Валенки были в одном месте, отведенном для обуви. Не одевали их для сна. Я же писал о реконструкции расположения вещей в палатке.

    Свитер вывернуть для сушки? Первый раз такое читаю.
    Вы, я так понял, не понимаете процессы, происходящие при сушке на теле - испарение по слоям, точка росы...
    Нет необходимости в переворачивании свитера наизнанку для сушки.

    Я ведь тоже начинал походы, как ребята в 60-х гг. - шерстяной свитер, брезентовая тонкая ветровка, рюкзак Абалакова (колобок), брезентовая палатка - домик. Крупы в мешочках, консервы, дефицитная сгущенка. Отсутствие каких-либо производственных туристических ковриков. Сами шили, кто хотел. Сварочные очки с заменой стекол на менее темные.

    Я не представляю, как Вы меня спрашиваете уже не раз, я читаю, и иногда мурашки по телу бегут, ПОНИМАЯ ВСЕМ ТЕЛОМ И УМОМ, что это было.
     
  10. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Т.е. туристы собрались ночевать БЕЗ обуви и БЕЗ верхней одежды. Принято. Сами пробовали так ночевать на 30 градусном морозе? Попробуйте. Сразу поймете нелепость такого утверждения.
     
  11. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    По травмам, я пока воздержусь дальше что-то писать.
    Много читаю одновременно (Ракитин, Буянов, Ивлев, много иных в Инете). Конспектирую, что бы хоть как-то сложить противоречивые факты.
     
  12. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Я читаю о настрое группы. Их вызов на все предупреждения. Я понимаю боевой настрой тех лет. Понимаю, что они были первопроходами туризма.
    Я не видел непонимания туристов своего поколения и старше в том, что дятловцы решили провести холодную ночевку, что спали без обуви и верхней одежды.
    Температура понизилась не сразу до 30-ти градусов. Днем была до 17-ти, на сколько помню.
    Риска в такой ночевке не было, т.к. никто не запрещает одеться и обуться, если человек так решит. Сначала тепло, полны энтузиазма. Спят плотно друг к друга. Это потом уже если сильно подмерзаешь, можешь утеплиться. Если совсем всем невмоготу, готова печь и топливо.
    На то это и тренировка, что бы знать свои пределы. Это нормально.
     
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Ночевать на морозе в обуви немного не на пользу. Лучше обмотать ноги лишней тряпкой.
    Если топили печь и верхняя одежда под вопросом.
    -30 я не ночевал конечно. но палатка засыпанная снегом с таким количеством народа и хорошо протопленной печкой достаточно имеет достаточно комфортную температуру.
    Про печь - тут
    https://www.proza.ru/2016/02/10/1176
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Сдается мне, шо если бы их убивали люди из спецслужб картина выглядела бы несколько иначе....А то прямо хулиганы какие-то-лицо разбито, позволили об себя костяшки пальцев ободрать....Впрчем, в жизни все бывает, но маловероятно. Кстати, если бы действовали профи-тела бы до сих пор искали....И была-бы еще одна загадка "Марии Селесты"...
     
    A10A та mbedreal подобається це.
  15. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, вот. Уже продвинулись в понимании друг-друга.)) Т.е. туристы таким макаром испытывали себя! Типа - а слабО ночку в носочках переспать на морозчике в... пусть и 17 градусов. Поплотнее прижмемся друг к дружке и покайфуем!))) А Тибо и Золотарев слиняли с испытания. И оделись-обулись по зимнему и на голову что положено одели. Сцыкуны, короче.)))
     
    Tayfun_U подобається це.
  16. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, я нигде не утверждаю что спецы или кто другой убивали. У меня нет устойчивого мнения. Я привел выписку из смэ и просто предложил подумать, что, кто и как могло нанести такие травмы. Даже без привязки к данному делу.
     
  17. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Вполне похожие ссадины образуются при падении на наст или проходе через хороший куст.
     
    A10A та kot-begemot подобається це.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Вот без привязки к делу сложно механизм определить....Думаю надо смириться с тем, что не все преступления раскрываются, а загадки поясняются...
     
  19. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Вот! Очень важный момент! Есть свидетельские показания, что были попытки "инстанций" забросить тему, а не ушли ли туристы в Америку? И только твердое сопротивление парторга УПИ отбросило эту попытку.
     
    Tayfun_U подобається це.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Ну, время такое было...Во всех фильмах 50х были шпионы....
     
  21. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.400
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Ни о какой сцыкливости речь никогда не идет. Не было тогда в туристическом сообщества таких жестоких подъебов, как у нынешней молодежи. Был высокий энтузиазм победителей, первопроходцев, начинателей. Не знали многого из того, что знали уже даже мы, спустя 20 лет практики туризма. Дежурные одеваются и обуваются так как считаю нужным.
     
  22. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, лично я, какбэ, не возражаю. Просто любопытен психологический момент - почему такое яростное неприятие любых-других трактовок кроме снежно-холодной? Ведь именно это объяснение как раз самое притянутое за уши?
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Да ладно....Трусость и паника присутствовали всегда и везде...Такова природа человека. Я понимаю-железная воля членов КПСС и комсомольцев...Но люди есть люди, а человек как известно слаб...
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Еще раз...Что именно поясняет?
     
  25. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Тоже принято.)) В ту ночь было испытание холодом, а дежурные были Тибо и Золотарев. Я поражен вашей логикой))). Насколько знаю, так просто эту ситуацию никто еще не объяснял. Еще раз убедился - если сильно хочется, то можно и сову натянуть на глобус!)))
     
    corsar_s та Tayfun_U подобається це.