От всей души поздравляю камрада Skif-67 с выходом на заслуженный отдых,отчеты в этой теме увеличатся в разы
Присоединяюсь к поздравлениям! С выходом на заслуженный отдых настоящая жизнь только начинается. Наличие свободного времени, отсутствие спешки и гнева начальства, сохранившаяся молодость души и любимое увлечение - что ещё нужно для полноты жизни!! Главное - здоровье и пусть не покидает Удача!!
В продолжение разговора о парфумах из Лагеря. Пузырёк оттуда: Удалось найти как он изначально выглядел. Очевидно, что как-то так, как на нижнем фото. Только литраж этого флакона больше похож на мужской формат из-под одеколона, чем на дамский вариант духов:
А вот ещё такое - мелкая деталь, возможно от будильника. И самодельный крюк-подвес, сделанный для каких-то целей из жесткого не отожженного прутка красной меди, диаметр ок. 4 мм.
А то вот ещё такое непонятное рукоблудие - дульце гильзы от нагана кто-то пытался по кругу развальцевать, очевидно насадив на оправку (трещинка на дульце образовалась ещё при попытке этой насадки). Сама гильза - стреляная. Может пытались сделать футляр для огрызка карандаша В продолжение разговора о подобных карандашных вставках - вероятно ещё одна разновидность такого футлярчика, или обломок от него: Скорее всего - обломок, видны неровные края.
эта загогулина в форме буквы "S" - похожа на самодельный сабельный подвес. мне такие крюки тоже как то попадались.
Приветствую " лагерян". Как вам такое- патрон (я так понимаю) учебный для мосинки покрыт белым металом (видимо никель). Подобного в нете не нашел.
...похоже на крюк для шинели. (у совецких офицерОв с мебелью до войны было не очень, вешали форму на водопроводную трубу с помощью (наверное) вот таких крючков - двоюродный дед рассказывал, с 1930-го в кадрах ркка, две школы - пулеметная и крас.ком-ов...)
Добрый вечер! Патрон, да, скорее всего учебный - закатка специфическая, усиленная. Видать, для того, чтобы от частых упражнений "зарядить-разрядить" новобранцы не сразу отломали пулю. Клеймо Т 32 (Тульский, 1932 г) - вроде как не особенно редкое в наших краях. Но вот почему он с таким покрытием? Напрашивается единственная версия ответа. Возможно, была заказана на заводе партия таких учебных пособий с покрытием, чтобы сразу навскидку, по внешнему виду, отличались от боевых? А позднее, стали делать гильзы учебных патронов с боковым вертикальным рифлением. Хотя, такое рифление появилось ещё до 1932 г - у меня есть учебный патрон луганского завода, 60 31, 1931 год, рифлёная латунная гильза и пустотелая пуля из биметалла. Так что с покрытием - загадка. Может были спец. комплекты учебных пособий для обучения V.I.P.-стрелков, хотя, это вряд ли, конечно. А как насчёт пули в нём - она полновесная по весу или пустотелая (без свинца)? Глядя на то, как она завальцована, то не исключено, что без свинца. Я видел похожее, правда гильза была обычная латунная (без покрытия), а пуля биметалл и пустотелая. А завальцовка была точь-в-точь, как на этом, два пояска.
То, что этот подвес не фабричной работы, я сразу понял, глянув на сохранившиеся на нём следы от насечек, имеющихся на рабочей кромке плоскогубцев (или круглогубцев), которыми его гнули.
Ну может и крюк для шинели , но глядя на "роскошь" лагеря (остатки посуды,архитектуры) трудно предположить ,что вешалки не завезли. На крайний случай гвоздь в стену можно забить. Предположить можно все что угодно , но версия о подвесе с ХО самая "красивая" - согласны ? Кстати на одном моем крючке была короткая(примерно пять звеньев) самодельная цепь из того же материала.
Да думаю учебный на все сто. И заряжали-разряжали его не однократно судя хотя бы по донцу патрона, которое буквально усеяно мелкими забоинами и наплывами. Сутки в нете ковырялся , а подобного ни чего не нашел (я имею ввиду не клеймо - а никелированное покрытие). Специально не взвешивал- но на вскидку вес правдоподобен обычному патрону. Завальцовка выглядит по "заводски" - мощно и точно.
По покрытию - возможно, делали сувенир или брелок и специально "отхромировали". Одно время у нас, живущих возле авиазавода, были популярны подставки для ручек из детали топливного насоса (фото не нагуглил). Желающие делали такой девайс в исполнении "дорохо-бахато", покрывая его хромом.
Доброго дня! Как версия, выглядит вполне приемлемо. Но всё же, в данном случае похоже, что это не сувенирная работа. Судя по специфическому истиранию покрытия в строго определённых местах, а также следах забоин и повреждений на донце, про которые говорит камрад magadan , видно, что патроном долго пользовались по назначению. Патрон изначально был учебным - всё об этом говорит - особый вид закатки, специальное "заводское" холощение капсюля. Да и с нанесением покрытия - это не очень простая операция, и в кустарных условиях невыполнимая. Вряд ли в военном лагере 30-х годов такое можно было выполнить, а промпредприятий там нет - сельская местность, леса. Опять же, если это был сувенирный брелок для ключей и т.п. - то на нём нет отверстия для крепления подвески. Но тогда, где он мог получить такие специфические потёртости и забоины, говорящие больше о его "ружейном" применении ? Всё это справедливо, если мы говорим о никелировании . (Хромирование здесь явно отпадает - такое покрытие выглядит иначе и имеет другой блеск). Но есть ещё версия покрытия - серебрение. И вот тут сувенирную версию патрона можно продолжить. Серебрение в домашних условиях (даже в полевом лагере) можно сделать элементарно - латунная гильза с качественно подготовленной поверхностью просто на несколько дней бросается в банку с отработанным раствором фото-реактива. Фотоаппараты и фотографы в Лагере наверняка были. И покрытие готово! Именно так лет 40-70 назад рыбаки серебрили медные и латунные блёсна. Остаётся ответить на главный вопрос - ЗАЧЕМ на патроне сделали покрытие? Была же какая-то цель. Может быть, был какой-то подарочный вариант, к какому-нибудь событию такие сувениры вручались наиболее отличившимся стрелкам? Но специфические потёртости и царапины - опять же вещь достаточно красноречивая..., что не сувенир это был. Всё покрыто тайной.
Прежде считалось, что никелированные гильзы Мосина были учебными, чисто мельхиоровые специально для личного конвоя императорского величества,информация по довоенному производству боеприпассов даёт понятие, что с увеличением производства патронов гильзы просто полировались биметалические или омеднялись Оцинкование возможно также было
Я наверно с вами не соглашусь. Ну давайте разберемся вместе: 1) это боевой патрон или нет ? я думаю нет ,а вы ? 2)брелок ? ,а за что вешали ? сувенир ? посмотрите на износ на патроне(линии на теле патрона,забоины и наплывы на донце) - все эти повреждения нанесены уже на никелированной поверхности. мне кажется что такой износ был нанесен не случайными ударами и ноской в кармане брюк - скорее всего они от неоднократного "заряжания-разряжания". а вам ? Выводы ; это учебный никелированный патрон который использовался в 30-е годы по назначению. А ваше мнение ?
По этому вопросу на сайте PATRONEN. SU поднята специальная тема - https://patronen.su/forum/index.php?topic=2863.0 Или вот: http://patronen.su/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=2103 но тут боевой со следами никелирования.
А был ещё и проверочный патрон Мосина, практически такой же, как у камрада magadan : Только клеймо Т 31 . Способ крепления пули - двойной кольцевой обжим (усиленное крепление), гильза заполненна инертным сыпучим материалом. http://patronen.su/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=2102 Вот и отгадка!
Приветствую! Вот обсуждался , найден так же в лагере. https://reibert.info/threads/opoznanie-gilz-voprosy-i-otvety.197365/page-173#post-7586521
Теперь понятно, почему в нём пуля со стандартным боевым весом, а не пустотелая, как у учебного. У поверочного патрона вес идеально подобран как и у боевого, чтобы проверять работу механизмов винтовки после ремонта в оруж.мастерских.
Ув. Schanz большое спасибо. Точно он . 100%. В моем тоже что то внутри насыпано. думал просто песка сыпанули - для правдоподобного веса.
Ну вот, всем миром установили истину. Истина рождается в дискуссии - больше дискуссий, хороших и разных! Честно скажу - 3 дня назад я даже не подозревал о существовании таких патронов. Удачи всем!!
