Клейма на шашке.

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем thebig, 10 чер 2019.

  1. вездессущий

    вездессущий Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    504
    Что бы меньше размазывать кашу по тарелке, поставлю описание Владимира Глазкова.Он выпустил не мало книг по форме и оружию РИА.

    " Ближайшим ко всем московским частникам заведением артиллерийского ведомства был Московский артиллерийский склад. Аббревиатура М.А.С. использовалась в качестве шифровки для погон офицеров и чиновников этого заведения, что и было официально установлено 17 февраля 1914 г. ПВВ №116. Снабжение г.г. офицеров холодным и огнестрельным оружием, а также патронами во время войны осуществлялось как через частные торговые фирмы, так и через сеть артиллерийских складов. В случае поставки шашек от частного производителя через сеть артиллерийских складов артиллерийская приемка должна быть обязательно, без этого просто склад оружие не примет. Обычно каждый артиллерийский приемщик был "прикреплен" к тому или иному производителю (например, как приемщики от ГАУ были прикреплены к Златоустовской фабрике, притом что последняя, хоть и государственная, подчинялась не Военному, а Горному ведомству) и имел свое личное клеймо, но может, тут был "коллективный" вариант клейма для всего склада, примерно как бывают клейма интендантских приемных комиссий."
    Только мое личное мнение, что клинки поначалу проходили МАС, а потом поступали на сборку частникам.. Это более логично...Это мое ИМХО.
     
    Останнє редагування: 14 чер 2019
    zorik.antikvar подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пистолетная кобура Р-08 WH PISTOLENTASCHE P08 HARD SHELL (REPRO) Кобура для знаменитого пистолет...
      1900 грн.
    2. Надійний пластик Якісних чохол Кріплення на ремінь
      300 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Повністю запакований тубус з заводським вмістом всередині)
      2070 грн.
    4. 300 грн.
    5. Два нормальних підсумка, той, що в оливі має проблеми з бігунком
      2 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    В литературе описано что Кузнецов и сам производил клинки, но доказать это сложно потому что их почти ни кто не видел. По копаным или чердачным предметам проще подтвердить что Кузнецов был именно производитель фурнитуры, так как это всё на лицо. По поводу предмета в теме я больше склоняюсь к Вашей версии, то что клеймо КУЗНЕЦОВЪ очень редко ставилось на нижней втулке. С другой стороны есть пример копаного предмета где и цвет латуни одинаковый, и клеймо производителя на голове и на втулке. По состоянию клинка можно утверждать что бытование у предмета было боле чем. Это доказывают сильные зазубрины на острие где заканчивается дол и начинается боевой конец. Так-же это видно по состоянию ножны. Но вот черен и нижняя втулка как-то озадачивают........ Мне они видятся более свежими...
    Комрады написали по гайке и по году 1911 на устье ножен............ Судя по всему это подлинный и интересный предмет, на котором написана практически вся его история. Либо тоже самое, только наоборот!!!
    P. S. По поводу того что именно Кузнецов на ПМВ первый тянул ножны парусиной я уже слышал, и это подтверждённая информация. У меня в коллекции ножна от 97-ого тесака парусиной сделана, и недавно обсуждали шашку ЗИК 42-ую, там тоже ножна парусиной обтянута. А вот чем парусину пропитывали, я так ответа и не нашёл. Но работа очень достойная, и как я понимаю парусина на много дольше продлевала время бытования ножен в отличии от кожи.
    С ув.........
     

    Images:

    111111.jpg
    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    2222выв.jpg
    вездессущий подобається це.
  4. вездессущий

    вездессущий Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    504
    По поводу парусины и пропитки.. Ловите..:D Одна беда в том, что половину ингредиентов тяжело вообще понять.. что это.. Так что, могу пожелать только удачи..
     

    Images:

    8.jpeg
    9.jpeg
    (Skorpion), thebig та zorik.antikvar подобається це.
  5. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Да Ваша версия логически верная, и уверен она правильная!!!
     
    вездессущий подобається це.
  6. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Как по-вашему, эту брать стоит?
    [​IMG][​IMG]
     
  7. вездессущий

    вездессущий Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    504
  8. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Коллеги мне прислали фото Драгунки обр. 1881 г. (1916 г.). там заметно цтетовое отличие латунных частей эфеса. Но дужка в Драгунке так-же как и втулка - литьё. Вы правы, это нормальное явление. Другая деталь (емного другой сплав латуни), который иначе патинирует от воздействия окружающей среды. Так-же сейчас на аукционе выставлена "Нижегородка" обр. 1834 г. (1916 г.) на эфесе ножен видны три цветовые гаммы латуни. С ув.......
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    11 White.jpg
  9. вездессущий

    вездессущий Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    504
    Взял? или патина и перевернутый стакан не понравились?:D
     
    thebig подобається це.
  10. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    О разнице в патине , можно книжку написать с картинками. Каких только вариантов не бывает.
    Но основной показатель кабинетного хранения, это однородная патина.
     
  11. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Как можно брать? Не родной сбор, наконечник перевёрнут! :)
     
    вездессущий подобається це.
  12. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - третий раз пишу:D:
    Какой наконечник?, какая патина?
    Я же вполне понятно постарался обьяснить, что весомым недостатком считаю вмешательство или нарушение ИМЕННО гайки рукояти.
    .
    пс, - нет ну возможно я чего и не знаю про то, что возможность раскручивать рукоять шашки, чтобы убедиться в соответствии номеров, это даже плюс.

    А именно эту шашку, если у Вас есть возможность, нужно брать и желательно долго не думать, так как предмет коллкционный.
     
  13. вездессущий

    вездессущий Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    504
    Та то мы стабаемся по своему.. Не переймайтесь..;)
     
    thebig, 646dg та (Skorpion) подобається це.
  14. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Извините, но вы написали иначе: ,,по вопросу же отношения к немаловажному моменту: заводскому, родному сбору предметов, я опять же никому не навязываю своё мнение, всем кто в теме ХО не первый день, хорошо известны все важные моменты, от которых (зачастую весомо) зависит ценовая политика."

    И ещё: ,, :rolleyes: Позвольте не согласиться. На много преятнее видить нетронутый предмет, что автоматически снимает все вопросы.
    (не более чем опять же моё скромное мнение)

    Вот я и показываю оф. казачью шашку с переставленным наконечником, это же не ,,Заводской родной сбор"и не,,нетронутый предмет".
    Так что всё корректно. С ув.

    P/S/о патине пишет другой участник дискуссии, вот я заодно и ему отвечаю.
     
    (Skorpion) подобається це.
  15. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    К примеру: IMG_4332.JPG
     
  16. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Другой участник очень многое изъял из данной темы. Так-же понял что без чтения литературы её полностью не понять........
    С уважением ко всем, и огромное спасибо за хорошие ответы в теме.
     
  17. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.371
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Спасибо, хлопцы. Там аукцион закончился на 1600 евро. Я бороться не стал. Все равно, искренне признателен за помощь.
     
    (Skorpion), zorik.antikvar та 646dg подобається це.