Тогда, скорее всего, это находки по гражданской войне 1918-20 гг. Есть смысл продолжать там поиски - возможно, и более редкие клейма могут оказаться. Удачи!!
Ваша гільза зроблена на Patronenfabrik Keller & Co, у Відні, Австро-Угорщина. http://www.municion.org/8mann/8x52Mannlicher.htm Не дуже часто трапляється.
Добрый вечер. Имеются 2 вопроса - 1)какой калибр у этой гильзы? 2)Год выпуска какой,50-ый или оно не относится к году ? Продавец утверждает что с Великой отечественной,но меня смущает клеймо (50г.) Весит 4.900(почти 5 кило).
Вечер добрый! Сложно сказать по калибру - на Вашем фото не видно ни размеров по длине, ни по диаметру. Можно рискнуть предположить, что эта гильза из таких: http://www.municion.org/15/152x238R.htm Но тогда, пожалуй, нужно принять как данность, что 50 - это всё-таки год, стилистика клеймения гильзы говорит об этом, только само исполнение буквы "г" изменилось, не печатное, а прописное. Замеряйте её точную длину, если 238 мм, то такая как по ссылке. Хотя, по внешнему виду - Ваша вроде как больше.
Ув.Камрады!Помогите с клеймом от маузеровсого 7.92,впервые попалась такая гильза.Зарание благодарен! P.S.фото взято из инета.
Гильза сделана на Deutsche Waffen-und Munitionsfabrik A.G, Lübeck специально для боеприпасов по заказу франкистской Испании во время их гражданской войны в 1936-38 гг. http://www.municion.org/792/792x57.htm На фото знаки на клейме как будто выпуклые ... У Вашей гильзы тоже такие? С уважением.
Вітаю, на одному з паралельних і схожих за змістом форумів користувач Александр60 висловив ось таку версію. Як вважаєте - вірогідно? "Стосовно маркировок гильз патронного завода в Братиславе 1934 года, могу предположить, что римскими цифрами обозначались поставщики латуни: I - Friedrich Krupp A.G., Stahlwerk, Maschinenfabrik, Thomaestr. 100, Essen (bwn) II - Vereinigte Oberschlessische Hüttenwerke A.G., Gleiwitz (cma) III - Mannesmannröhren-Werke, Werk Düsseldorf-Rath, Düsseldorf (dbh) IV - Hoesch A.G., Abteilung Werk Dortmund, Eberhardtstr. 12, Dortmund (asx) V - Eisen und Hüttenwerke, Bochum VI - Rheinmetall-Borsig A.G., Werk Düsseldorf, Ulmenstr. 125, (bwo) VII - Bochumer Verein für Gußstahlfabrikation A.G., Bochum (bxe) VIII - Dortmunder-Hoerder Hüttenverein A.G., Rheinische Str. 173, Dortmund (amp) IX - August-Thyssen-Hütte A.G., Franz-Lenze-Str. 3, Duisburg- Hamborn (dxs) X - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Georgs-Marien-Werke, Moserstr. 51, Osnabrück (eyg) XI - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Hasper Eisen und Stahlwerke, Hagen-Haspe (at) XII - Mitteldeutsche Stahl-u. Walzwerk Friedrich Flick K.G., Werk Henningsdorf/Brandenburg (gze) XIII - Mitteldeutsche Stahlwerke A.G., Lauchhammerwerke, Werk Riesa, Gröditz/Riesa (bwr) XIV - Eisenhüttenwerke A.G., Thale XV - XVI - Hüttenwerke Siegerland A.G., Abteilung Eichener Walzwerke, Kreuztal (cyh) XVII - Eisenwerke-Gesellschaft Maximilianshütte, abt. Presswerke Thüringen, Unterwellenborn (daz) XVIII - Maximilianshütte, abt. Sulzbach/Rosenberg"
Приветствую камрадьі! Попалась странная гильза, визуально похожа на .38 Short Colt, но дульце завернуто как на травматических патронах, и полностью отсутствует маркировка...
Вы знаете. У меня складывается впечатление, что я знаю этого Александр60. Причем лично. Если это так, то горе всему интернету с такими патронными "специалистами"... Только такой "специалист" мог "предположить" (спросите его на чём основано предположение. Пусть обоснует хоть одним документом)... внимание..., что металлургические и сталелитейные предприятия являлись поставщиками латуни... - Я уже молчу о том, что это немецкая система кодированной маркировки немецких заводов... Каким боком она к чехам? Введена она была в Германии на рубеже 1939-40-41гг (по памяти), когда вводились биметаллические гильзы... Чехи ввели свою маркировку римскими цифрами с самого начала появления у них "маузеров" - т.е. с 1923 года (Александр60 уверен, что ВСЕ приведнные им заводы в 1923 году работали вообще-то?) А до этого маркировка не перекращаясь была со времён Австро-Венгрии на других калибрах... - За чехов обидно. Такая развитая патронная и боеприпасная промышленность, а ВСЯ зависела по латуни на 100% от немцев (вытекает из предположения Александр60). Ведь римские цифры стоят на ВСЕХ гильзах. -Практика импортирования латуни была у многих стран, но каждая маркировала свои боеприпасы по своему, а не по системе страны-поставщика всего лишь сырья. Это было у Поляков, Голландцев, Швейцарцев и т.д... Лера ОУН-УПА, не подумайте, плз, что эта вся ирония в Вашу сторону. Это я стебусь над Александр60. С ув.Kugel
І все це тільки по 1934 року? І тільки стосовно зброярні у Братиславі? Якось дуже забагато постачальників латуні на звичайне підприємство.... Але насправді, протиставити цієї версії власне нічого - можливо було і таке. Можливо, саме в 1934 р. цей завод отримав величезні замовлення на набої, до речі, від той же Німеччини, яка саме тоді "начала вставать с колен", і їй требо було швидко наповнювати свої арсенали набоями. Ви бачите, що всі постачальники латуні у цьому перелику - німецьки? І це робить мої припущення (про термінове німецьке переозброєння та швидке "вставание с колен") досить вірогідними.
УважаемыйKugel ! Полностью доверяю Вашему авторитету в данном вопросе. Скорее всего, может быть и так, что этот товарищ Александр 60 просто необоснованно налил "воды" - и Ваше профессиональное чутьё Вам это подсказывает. И скорее всего - так и окажется. Но единственное, что можно сказать по поводу того, что в роли поставщиков латуни выступили сталелитейные предприятия - они могли быть как посредники или просто с целью замести следы - тогда ещё свежи были всякие санкции и ограничения, наложенные на Германию после ПМВ, перестраховывались немцы. Я высказал только свою личную версию про массированный немецкий заказ Братиславе в 1934 г., на тот случай, если информация камрада Александр60 всё таки окажется достойной внимания. Возможно, я ошибаюсь. С уважением.
Так. Я, видимо, мало "раскрыл" свою старую фразу по заводу в Быстрице. Никакие немцы тут не причём! Точка. Итак начнём с начала (ссылки даю первые попавшиеся чисто для беглого понимания): 1. Завод в Прессбурге (при Австро-Венгерской империи так именовалась Братислава) принадлежал Георгу Роту https://unterirdisch.de/index.php?threads/munitionsfabrik-g-roth-felixdorf.10203/ 2. В 1918 году чехи завод национализировали https://ru.wikipedia.org/wiki/Zbrojovka_Brno 3. В 1928 году было принято решение перенести завод из Братиславы в Поважску Быстрицу. https://www.geocaching.com/geocache...ova?guid=cabfd3f2-0db0-4ff2-8f37-ea0fa07c6aa5 4. Началось строительство, которое закончилось в 1934 году и на новом месте всё заработало уже под новым названием - клеймо Z - в 1935 году. Это одна и та же фирма. Но. Материалы со старого завода окончательно были довезены в 1934 году. Материалы - это латунь. 5. Т.к. выделка гильз включает в себя целый ряд технологических особенностей (приём металла, выдержка его в определённых условиях, контроль качества, температурный режим хранения и т.д.), то довозившиеся партии латуни из Братиславы в 1934 году отдельно маркировали, дабы можно было в случае нареканий на качество ясно понимать откуда "растут ноги". Потому как металл доставляется и при +40 и при -20 и это влияет на готовое изделие. Соблюсти ВЕСЬ техпроцесс подготовки металла в процессе его физической перевозки с одного места на другое невозможно. По-этому проще отметить данные партии латуни "нештатными"(в данном случае) символами. Как-то так... Ещё раз. Нет никаких немцев. Ничего они в 1934 году не "скрывали". Дедушка уже год был как у власти. На Версаль плевали с середины 1920-х... Да.... И никто немцам не запрещал никому поставлять сырьё! Никто! Ну и вот, собственно, про чехов от Александр60 http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?t=16112
Добрый день, подскажите кто знает от какого орудия данная гильза, диаметр 125мм, длину её не померял, обрезал её под попельницу( куча клейм и непонятных мне цыфр на ней, вроде как 31г.
Вчера нашел гильзу 7,62х54 мм с интересным клеймом V 906 Л. Вероятно Луганская, но не встречал такое размещение клейм.Поясните пожалуйста?
Авиационная ВЯ-23, Ил-2. Клейма нанесены электрокарандашом скорее всего 606(Кемерово) 1943-44 г.г. После войны начали использоваться в ЗУ-23
