Редкие патроны и гильзы

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем koliast, 1 апр 2010.

  1. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Сообщения:
    2.008
    Адрес:
    Украина
    Есть вот такие фото Марожека взятые с форума IAA.Может подойдет.
     

    Изображения:

    Maroszek2.jpg
    Maroszekcannelure.jpg
    Maroszekheadstamp.jpg
    COMRAD777, MiXaNiK и Unnamed Player нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
    2. 150 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    4. (в наличии 966 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
    5. В идеальном состоянии. Не частые гости в наших краях
      350 грн.
  3. Зевс

    Зевс Oberst

    Сообщения:
    4.378
    Спасибо, но мне нужно фото пули целиком, с разных ракурсов.
     
  4. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Камрады,а ведь изначально топикстартер задал вопрос о редких патронах,которые по незнанию может оставить в лесу копарь.Вопрос достаточно интересен сам по себе,а обсуждение темы докатилось до киргизких современных , 600 Nitro Express и т.д.Сомневаюсь,чтобы эти экземпляры мог найти копар из Старого Оскола.
    Предлагаю вернуться в русло темы,расширив ареал поиска ,скажем,територией бывшего СССР,где происходили боевые действия за последних два столетия,и по временных рамках ограничить 1944-м годом.
    Что касается лично меня,хочу собрать сначала весь Манлихер 8х56,так как задача совсем реальная,редко попадаются в сохране все патроны,изготовленные из биметалла и со стальными гильзами,а также не попадались латунные венгерские 37 года.
     
    1 человеку нравится это.
  5. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.171
    все,кроме марошека,как раз и найдены в лесу!потому фото и выложил...
     
    3 пользователям это понравилось.
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Ех, густі у вас ліси... :)
     
  7. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Lemberg
    Санек там сбоку ссылки: Part1 Part2 ……. Part10, короче все периоды, так что глянь может что интересное найдешь
     
  8. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Ну дик давайте по тому лісі ще раз пройдемось;)
     
  9. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.171
    обов"язково!:beer:
     
  10. koliast

    koliast Schütze

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ребят! Зайдя сюда видно тока обсуждения, причем не знамо чаво! Почитайте первый пост!!!
     
  11. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, братишка. Знаю я этот сайт. Когда в Германии проживал один знакомый, я через него кое-что вкусненькое покупал, в т.ч. и на E-Gun. Но увы, его видимо напугали запросы. А сейчас пока связь оборвалась.
     
  12. shnur

    shnur Oberfeldwebel

    Сообщения:
    484
    Адрес:
    UA
    Санек, ты мог бы тоже самое написать братишке в личку, а не засорять тему душевными обращениями? Попросили ж несколько раз почитать первый пост!
    Или игнор из принцыпа!?
     
  13. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Мог бы мне тоже самое написать в личку, а не засорять тему своими замечаниями . Или тоже не хочется читать первый пост? А вообще-то это форум. А на форуме принято отвечать собеседникам. Как отвечать, извини, решаем сами. Не нравиться, что пишу, не читай. А мы с камрадом как раз и обсуждаем те редкие патроны и гильзы, какие могут попадаться в лесу, что бы не оставлять их там по незнанию. А степень редкости камрад предложил определить с помощью одного из буржуйских сайтов. Или это уже запрещено на форуме высказывать свои точки зрения? Потом, что бы не засорять сайт, мы связались через личку и продолжили общение. Что сделано не так? А за лирику извини, не подумал, что кого-то это может раздражать. Будь проще, и к тебе потянуться люди.:smile_12:
     
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Koliast. Обращюсь к Вам как к топикстартеру.
    Давайте подведём некий итог темы, т.к. в общем картина ясна.
    Цель конечно благая, но вопрос настолько многогранен и всеобъемлющ, что надо просто заниматься данным хобби. Возможно долгие годы. А просто так взять и дать ответы на все вопросы просто невозможно.
    К тому же для того что бы это было "маркировка и калибр, ..с фото" - это, извините, МЕГАобъём информации. А это формат отдельного сайта, а не отдельно взятой темы. И такой сайт с более-менее большой подборкой существует - municion.org.

    "По теме" сложно отвечать по определению, как Вы сами это заметили.
    "Сколько людей - столько мнений!" И у каждого критерии отбора предметов в коллекции свои... личные! Здесь нет универсальных решений. То же касается и копа.

    По первому посту вкратце ответил, так что не раздражайтесь, плиз.

    2 All: Камрады, тема перевалила за четыре десятка сообщений. Давайте в силу различного отношения каждого к коллекционированию и различным представлениям о "ценности" ММГ патронов не будем развивать данную тему, т.к. вопрос в принципе ясен и ничего нового, кроме флуда, мы не добавим.
    С уважением ко всем Kugel.

    П.С. Все последующие сообщения дублирующие вышеназванные тезисы и выводы будут удаляться!
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Я думаю, изначально вопрос был поставлен не корректно. Поэтому и такие страсти накалились. Более-менее правильно было бы спросить "Кто что собирает?"

    Как-то раз, я пытался составить по просьбе копателей список патров и гильз, которые имеют хоть какую-то коммерческую ценность. Написал мелким шрифтом 3 страницы, а потом стер весь документ. Бессмысленно подробно расписывать вещи людям, далеким от собирания патров. Просто прочитают первые пол страницы, и все равно будут тащить весь мусор, который накопали.

    Как правильно заметил Санек, редкость предмета определяется ее необычностью для каждого конкретного коллекционера и "попадением" этой вещи в сферу его коллекционных интересов. Кто-то собирает по калибрам, кто-то по странам, кто-то по клеймам, кто-то какой-то период, кто-то по типам патров, кто-то по типам пуль, кто-то только в обоймах, кто-то только учебные, кто-то только боевые и т.д.

    Пожалуй, единственным объективным указателем ценности патронов и гильз является его распространенность в коллекциях и в продаже. По этому поводу, известный и уважаемый всеми нами Gost, приводил довольно стройную американскую систему классификации по баллам от 1 до 6 (см. форум Тризна):

    1. Очень распространенные - можно найти во всех коллекциях, легко купить на (всех) Gun Shows
    2. Распространенные - можно найти во всех коллекциях, можно купить на большинстве Gun Shows
    3. Не очень распространенные - можно найти в большинстве коллекций, можно найти на некоторых Gun Shows
    4. Редко встречающийся - можно найти в некоторых (немногих) коллекциях, сложно найти в других местах, кроме патронных аукционов
    5. Редкий - известно о существовании не более 25 таких патронов (в мире)
    6. Очень редкий - известно о существовании не более 5 таких патронов (в мире)

    Кроме того, существуют еще коллекции с весьма экзотическими патрами, которые мы не замечаем в нашей повседневной жизни или на прилавках патронных раскладок. На фотке приведена иллюстрация таких "патров":
    - слева - специальный патрон снаряжаемый капсюлем и зарядом черного пороха для штамповки деталей взрывом
    - в центре - индустриальный патрон для прочистки труб подачи цемента
    - справа - патрон с дымным порохом для авиационного эхолота Бема. Германия, ВМВ.
     

    Изображения:

    na.jpg
    8 пользователям это понравилось.
  16. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    Вот еще любопытный патрон:
     

    Изображения:

    Смазывающий патрон с описанием.JPG
    viging и Unnamed Player нравится это.
  17. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    -
    Похоже, что это семисотый.
     
  18. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Lemberg
    Вот пока ни кем не идентифицированный экземпляр, на мой взгляд – редкий
     

    Изображения:

    IMGP3200.JPG
    IMGP3201.JPG
    IMGP3202.JPG
    IMGP3203.jpg
    1 человеку нравится это.
  19. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Сообщения:
    2.008
    Адрес:
    Украина
    А счего вы взяли что это патрон?ИМХО больше похоже на какой-то детонатор.
     
  20. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    -
    С двумя капсюлями - это всегда было для надёжности катапультные пиропатроны, например.
     
  21. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Один из вариантов авиационного пиропатрона ПК (пиропатрон катапультирования). Применяются в системах аварийного катапультирования лётчика(фиксация лётчка, стабилизация парашюта, сброс фонаря и т.д.). Есть нескольких модификаций.
    В данном случае точно по типу не скажу, длина может для одного типа колебаться о 143,5мм до 175мм...
     
    1 человеку нравится это.
  22. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Lemberg
    А можно ссылочку на какой-нибудь ресурс, где есть описание данного боеприпаса. Знаю что кресла-катапульты снаряжались бумажными пиропатронами и несколькими, и что капсюля электрического воспламенения а не ударного.
     
  23. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Lemberg
    Вот пожалуй еще три Верндля ни кем не идентифицированные, думаю тоже представляют редкость.
     

    Изображения:

    1872 RD.jpg
    JAB.jpg
    1871 D.WR.jpg
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    "Ссылочка" - сканы с проспектов завода-изготовителя. Извините, но выкладывать не буду.
    Это не означает что "ударных" и "небумажных" не существовало.
    Для данных экземпляров, насколько помню, существует отдельная тема. К тому же "редкость" и "незнание расшифровки клейма" вопросы лежащие несколько в разных плоскостях.
     
  25. Cyta_max

    Cyta_max Gefreiter

    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Lemberg
    Про «Незнание расшифровки» я в своем посте не упоминал, я сказал никем не идентифицирован, не думаю что такие экземпляры попадаются очень часто. А вот про «плоскости» причем «разные» я вовсе не понял. Если про образец ни где не написано, думаю он редкий, ибо про распространенные боеприпасы информации соответственно побольше., при том если на образце редкое клеймо он в свою очередь становится редким тоже. Понятно де из-за клейма, так что следуя здравому смыслу «плоскости» все таки не разные.
     
  26. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Сообщения:
    2.008
    Адрес:
    Украина
    Апнем тему про раритеты.Есть у кого-нить из камрадов такой зверь?
    (фото с тризны)
     

    Изображения:

    Rus_projectile_exp_Res_20mm.jpg