Петлица 19-й дивизии СС / SS Collar patch of 19 WGD der SS (Latvian Nr.2)

Тема у розділі 'Уніформа та фалеристика', створена користувачем marisss78, 30 бер 2010.

  1. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Незнаю, в тот ли раздел поставил, но интересуют мнения о подлинности.Человек говорит что нашол на чердаке, но мне кажется, что свастика новодел.Петлица 19 доброволЬческой Латышской дивизии СС.
    Увы, других фото нету.
     

    Images:

    petlica.jpg
    petlica1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Затвор свт 40. Поворонений. Бракує пружини ударника
      500 грн.
    2. Антураж на поличку.
      600 грн.
    3. Приклад ложе скс фанера,есть трещины, сколы, царапины, всё на фото, продажа как есть
      300 грн.
    4. Ствольная коробка СВТ-40. С макета. Ранняя, с салазками под кронштейн. Отверстие деактива заварено...
      4500 грн.
    5. Ствол рівний, без втручань
      3 грн.
  3. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.063
    Адреса:
    Місто - Герой
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Честно говоря, не встречал даже упоминания о таких. Руны, это да, но такие, это вопрос...
     
  4. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Были как шитые, так и металические.
     

    Images:

    19petlica.jpg
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    латыши часто такими поделками занимались. Но определить оригинал ли это- практически невозможно. Это же ведь самопал, без клейм.
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    По мне - подделка, как свастика, так и петлица
     
  7. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Обоснуйте пожалуйсто
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    посмотрите на фото и сравните его с подлинными петлицами
     
  9. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    ясно, какие ещо будут версии...
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    В таких петлицах у дивизии не было недостатка,руны-да..
    Хотя в боевых условиях,при недостатке снабжения могли и это делать,но для боевых условий да и вообще слишком уж она аккуратно сделана,как на парад и не потускнела за 60 лет нисколько.
    Смущает еще все таки,что насечки на ней какие то..
    Тем более на фига ее изготавливать,чтоб прятать на чердаке?
     
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    - A gde podtverzhdenije chto nosilis' metalicheskie petlitsy? Foto s takimi uvidet' mozhno? Ato nikogda u takih ne slyshal, petlichka vygliadit ne original'noj.
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    ну по таким фото сказать 100% ничего нельзя....

    ИМХО
    Но есть подозрительные нюансы:

    1. если свастика алюминий (???) свежоват для ВМВ....+ царапины на свастике свежие....
    2. Ткань чуть грубоватая нежели петличная ткань - ну по фото трудно сказать....+ изотовление грубое (маскировка под батлфилд хитрый ход некоторых фуфлагонов).
    3. нету следов что она носилась + края походу недавно клееные или подклееные (фото 2 обратка левый верхний угол)...

    Кстате не удевлюсь что тот кто её нашел нашёл на чердаках в Тукумсе, Мадонском р-н, под Море, в Блидене или Лестене - это фишка латышских, эстонских и польских фуфлагонов по латышам кстате по всем лат. юнитам и цена не бойсь заряжена баксов 200 - 300:D:)....
     
  13. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    продавец пишет, щто поднял на чердаке в Мадонском раионе, в таком виде она шас после долгой чистики и отмывания.а также пишет-смогу добавитЬ,щто свастика не из ракетной гилЬзи и не из пулемётного ящика, также и не сбитий русский самалёт.качество изгатовления меня наводит на мыслЬ, щто свастика сделана в мастерской...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Видите Роман на фото ВМВ 100% сказать самодел или "зовод" не льзя они из-за фото оптики и света (блеска), растояния выглядят одинаково.... также размеры самой свастики варируют...

    на сколько мне удолось узнать то даже точно не известно метод (Который доменировал) исготовления таких петлиц (HE - hand-embroided in aluminium wire or thread) или RZM (мение вероятней) или MW (Machine-woven in aluminium thread) - сколько авторов столько мнений...
    Сами легионеры 19-й дивизии говорили что им их превозили на передовую если кто заказывал...

    Самодельные могли быть так как эти петлицы ну какб шик правдо не все этот шик использовали ибо в РККА таких с такими петлицами матёрыми фашистами называли....

    Фото 1 (Янис Вестфалс (Jānis Vestfāls) он же Яанис Судрабиньш (J.Sudrabiņš) 42-й грен полк.
    Петлица "завод"

    фото 2 и фото 3 (стрелки указывают на нестандартность) Знаменитая фотка Н.Галдиньша
    У него кстате с большой вераятностью петлица с металической накладной свастикой так как петлицы у него самодельные...
     

    Images:

    Jaanis Vestfaals.jpg
    Nikolajs Galdins.jpg
    Gald.jpg
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Да уж угу - следы чистки - не смешите (не вы лично) а этот изабретатель.....:D
    Люминий особенно на обратке блестит как яайки у кота...:D
    Да и сама ткань что-то непохожа что её чистили или моль обгладала...

    И где фото первоночяльного (поднятого вида) ??? :smile_8::D
     
  16. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Втом то и дело, что в первоночалном виде фоток нету.Я ету петлицу сам в руках держал, сразу засмущало както состояние.Потому и виставил на обсуждение.Продовца знаю лично, но всеравно, лучше 7 раз отмеритЬ и 1 отрезатЬ, чем наоборот.Наидена била в коробочке с разным другим барахлом.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Ну ну....

    Тогда зачем чистить ??? Где логика :D:)
     
  18. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    - Spasibo za foto no vse zhe samodel'nyh petlichek ja tam vsetaki ne vizhu:

    1. Foto Janisa - otchetlivo vidno detal' shytja (embroidery) - eto standartnaja Dahauskaja petlichka.

    2. Foto Galdin'sha - mozhet byt', no skoree vsego svastyka vyshyta serebrianoj nit'ju - kak obychno byl standart dlia ofitserov.

    Naschet samorobnyh petlichek - da ja znaju chto takie byli, NO Latyshy delali iz nih runy SS (takih foto mnozhestvo) a so svastikoj je nirazu ne videl. V posldednee vremja ochen' mnogo fufel'nyh divizijnyh znakov iz metala (bud' to Latvijtsy ili Galichane). Tak zhe konstruktsija petilchki s zadi tozhe vvodit v somnenija.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    P.S. Zametil chto petlichka imitirujet imenno petlitsu Galdinsha - bols'haja svastika, ofitserskij variant, no sdelana na riadovogo - ne dumaju chto takoje fokusnichestvo by v armii proshlo.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Это фото Галдыньша я с друзьями изучал досконально свастика на накладку выглидит больше хотя по фото идентифицировать 100% трудно - кстате в книге у Bender и Taylor, Waffen SS uniforms.......b.5 p.111 на htlофицерской петлице накладка из металла....
    И Галдыньш и вейс носили самодельные офицерский петлицы потом уже им стандартные выдали....

    Да кстате когда то тоже говорили что у латышей нарукваных лент Lett SS.... не было а вот фото с такой лентой и даже не плохие поподаются даже у нас на форуме...

    Про фуфло с вами согласен... такого по наделали... притом даже материалы оригенальные подгоняют....:)
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Кстате Вейсс оберштуба носил сделанные из петлиц штурманн... фото я выкладывал....
     
  22. prowler88

    prowler88 Obergefreiter

    Повідомлення:
    94
    Адреса:
    Lietuva
    Вот фото унтершарфюрера из 19й дивизии с оригинальной шитой петлицей..
    Ниже копаная петличная самодельная свастика..
     

    Images:

    IMG_4282-.jpg
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Хочется дополнить,что такие петлицы можно изготовить и в наше время и кричать,что оригинал. Такие вещи трудно по годам определить,так как самопал.. Тогда это сделано или вчера сказать может только экспертиза.. Поэтому покупать такие вещи нужно будучи на 100% уверенным.