Петлица 19-й дивизии СС / SS Collar patch of 19 WGD der SS (Latvian Nr.2)

Тема у розділі 'Уніформа та фалеристика', створена користувачем marisss78, 30 бер 2010.

  1. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Незнаю, в тот ли раздел поставил, но интересуют мнения о подлинности.Человек говорит что нашол на чердаке, но мне кажется, что свастика новодел.Петлица 19 доброволЬческой Латышской дивизии СС.
    Увы, других фото нету.
     

    Images:

    petlica.jpg
    petlica1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Алюминий, фото на листе в клетку для масштаба Определение: https://reibert.info/threads/2-schutz-ers...
      500 грн.
    2. 1200 грн.
    3. Жетон военнослужащего телефонной роты Вермахта, в родной патине не мыт не чищен. Место находки: Херс...
      670 грн.
    4. Жетон военнослужащего пехотного подразделения Вермахта, в родной патине не мыт не чищен. Место наход...
      221 грн.
    5. Пів детона військово полоненого
      650 грн.
  3. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Україна.
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Честно говоря, не встречал даже упоминания о таких. Руны, это да, но такие, это вопрос...
     
  4. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Были как шитые, так и металические.
     

    Images:

    19petlica.jpg
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    латыши часто такими поделками занимались. Но определить оригинал ли это- практически невозможно. Это же ведь самопал, без клейм.
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    По мне - подделка, как свастика, так и петлица
     
  7. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Обоснуйте пожалуйсто
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    посмотрите на фото и сравните его с подлинными петлицами
     
  9. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    ясно, какие ещо будут версии...
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    В таких петлицах у дивизии не было недостатка,руны-да..
    Хотя в боевых условиях,при недостатке снабжения могли и это делать,но для боевых условий да и вообще слишком уж она аккуратно сделана,как на парад и не потускнела за 60 лет нисколько.
    Смущает еще все таки,что насечки на ней какие то..
    Тем более на фига ее изготавливать,чтоб прятать на чердаке?
     
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    - A gde podtverzhdenije chto nosilis' metalicheskie petlitsy? Foto s takimi uvidet' mozhno? Ato nikogda u takih ne slyshal, petlichka vygliadit ne original'noj.
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    ну по таким фото сказать 100% ничего нельзя....

    ИМХО
    Но есть подозрительные нюансы:

    1. если свастика алюминий (???) свежоват для ВМВ....+ царапины на свастике свежие....
    2. Ткань чуть грубоватая нежели петличная ткань - ну по фото трудно сказать....+ изотовление грубое (маскировка под батлфилд хитрый ход некоторых фуфлагонов).
    3. нету следов что она носилась + края походу недавно клееные или подклееные (фото 2 обратка левый верхний угол)...

    Кстате не удевлюсь что тот кто её нашел нашёл на чердаках в Тукумсе, Мадонском р-н, под Море, в Блидене или Лестене - это фишка латышских, эстонских и польских фуфлагонов по латышам кстате по всем лат. юнитам и цена не бойсь заряжена баксов 200 - 300:D:)....
     
  13. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    продавец пишет, щто поднял на чердаке в Мадонском раионе, в таком виде она шас после долгой чистики и отмывания.а также пишет-смогу добавитЬ,щто свастика не из ракетной гилЬзи и не из пулемётного ящика, также и не сбитий русский самалёт.качество изгатовления меня наводит на мыслЬ, щто свастика сделана в мастерской...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Видите Роман на фото ВМВ 100% сказать самодел или "зовод" не льзя они из-за фото оптики и света (блеска), растояния выглядят одинаково.... также размеры самой свастики варируют...

    на сколько мне удолось узнать то даже точно не известно метод (Который доменировал) исготовления таких петлиц (HE - hand-embroided in aluminium wire or thread) или RZM (мение вероятней) или MW (Machine-woven in aluminium thread) - сколько авторов столько мнений...
    Сами легионеры 19-й дивизии говорили что им их превозили на передовую если кто заказывал...

    Самодельные могли быть так как эти петлицы ну какб шик правдо не все этот шик использовали ибо в РККА таких с такими петлицами матёрыми фашистами называли....

    Фото 1 (Янис Вестфалс (Jānis Vestfāls) он же Яанис Судрабиньш (J.Sudrabiņš) 42-й грен полк.
    Петлица "завод"

    фото 2 и фото 3 (стрелки указывают на нестандартность) Знаменитая фотка Н.Галдиньша
    У него кстате с большой вераятностью петлица с металической накладной свастикой так как петлицы у него самодельные...
     

    Images:

    Jaanis Vestfaals.jpg
    Nikolajs Galdins.jpg
    Gald.jpg
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Да уж угу - следы чистки - не смешите (не вы лично) а этот изабретатель.....:D
    Люминий особенно на обратке блестит как яайки у кота...:D
    Да и сама ткань что-то непохожа что её чистили или моль обгладала...

    И где фото первоночяльного (поднятого вида) ??? :smile_8::D
     
  16. marisss78

    marisss78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Gulbene, Latvia
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Втом то и дело, что в первоночалном виде фоток нету.Я ету петлицу сам в руках держал, сразу засмущало както состояние.Потому и виставил на обсуждение.Продовца знаю лично, но всеравно, лучше 7 раз отмеритЬ и 1 отрезатЬ, чем наоборот.Наидена била в коробочке с разным другим барахлом.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Ну ну....

    Тогда зачем чистить ??? Где логика :D:)
     
  18. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    - Spasibo za foto no vse zhe samodel'nyh petlichek ja tam vsetaki ne vizhu:

    1. Foto Janisa - otchetlivo vidno detal' shytja (embroidery) - eto standartnaja Dahauskaja petlichka.

    2. Foto Galdin'sha - mozhet byt', no skoree vsego svastyka vyshyta serebrianoj nit'ju - kak obychno byl standart dlia ofitserov.

    Naschet samorobnyh petlichek - da ja znaju chto takie byli, NO Latyshy delali iz nih runy SS (takih foto mnozhestvo) a so svastikoj je nirazu ne videl. V posldednee vremja ochen' mnogo fufel'nyh divizijnyh znakov iz metala (bud' to Latvijtsy ili Galichane). Tak zhe konstruktsija petilchki s zadi tozhe vvodit v somnenija.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    P.S. Zametil chto petlichka imitirujet imenno petlitsu Galdinsha - bols'haja svastika, ofitserskij variant, no sdelana na riadovogo - ne dumaju chto takoje fokusnichestvo by v armii proshlo.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Это фото Галдыньша я с друзьями изучал досконально свастика на накладку выглидит больше хотя по фото идентифицировать 100% трудно - кстате в книге у Bender и Taylor, Waffen SS uniforms.......b.5 p.111 на htlофицерской петлице накладка из металла....
    И Галдыньш и вейс носили самодельные офицерский петлицы потом уже им стандартные выдали....

    Да кстате когда то тоже говорили что у латышей нарукваных лент Lett SS.... не было а вот фото с такой лентой и даже не плохие поподаются даже у нас на форуме...

    Про фуфло с вами согласен... такого по наделали... притом даже материалы оригенальные подгоняют....:)
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Петлица 19 дивизии СС

    Кстате Вейсс оберштуба носил сделанные из петлиц штурманн... фото я выкладывал....
     
  22. prowler88

    prowler88 Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Lietuva
    Вот фото унтершарфюрера из 19й дивизии с оригинальной шитой петлицей..
    Ниже копаная петличная самодельная свастика..
     

    Images:

    IMG_4282-.jpg
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Хочется дополнить,что такие петлицы можно изготовить и в наше время и кричать,что оригинал. Такие вещи трудно по годам определить,так как самопал.. Тогда это сделано или вчера сказать может только экспертиза.. Поэтому покупать такие вещи нужно будучи на 100% уверенным.