ZB 26/30 (MG 26)

Discussion in 'Озброєння та техніка' started by Willi Shtuber, Aug 12, 2009.

  1. Штурм

    Штурм General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    488
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    880
    Messages:
    10,713
    Location:
    OSTWALL
    Какой длины был патрон ? Обычный маузеровский холостой ? А мы речь ведем о таких: https://reibert.info/threads/xolostye-na-k-98.902443/
    Правда, к каждому экземпляру, нужно навеску подбирать. По началу, для себя, сделали 1,6 гр. После четырех выстрелов магазин раздувало и подавтель с пружиной вылетал вверх. Уменьшили до 1,3 гр. - работает штатно.
     
  2. Интересные лоты

    1. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    2. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    3. Старий дверний замок.
      250 грн.
    4. 1000 грн.
    5. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
  3. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    У анархиста брал 100 штук на тот рекон.раздувало капсуля, даже выбило один или два.. жиклер потом малехо рассверлил.
     

    Images:

    20190214_155444.jpg
    Last edited: Mar 16, 2019
    Штурм likes this.
  4. Штурм

    Штурм General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    488
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    880
    Messages:
    10,713
    Location:
    OSTWALL
    Знаю, были жалобы. И на обычные К 98 тоже претензии высказывали.
     
  5. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    По личным результатам о раскопках под Одессой этот пулемёт клинило, не скажу что часто но в окопе где стоял зб всегда есть штук 2.. 6 или гнутых патрона или с утопленной пулей.. Где то на 200...300 найденных гильз..
     
    Штурм likes this.
  6. Штурм

    Штурм General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    488
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    880
    Messages:
    10,713
    Location:
    OSTWALL
    Не факт, на МГшных позициях такого добра навалом: и утопленные и гнутые. При большой интенсивности стрельбы такие случаи имеют место быть.
     
  7. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    У нас мг не было только зб
     
  8. Штурм

    Штурм General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    488
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    880
    Messages:
    10,713
    Location:
    OSTWALL
    Я к тому, что такие случаи характерны для любого пулемета.
     
    blays and Netslov like this.
  9. vovan7777

    vovan7777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    54
    Messages:
    296
    Location:
    украина
    Доброго время суток, ищу ремень на ZB-30 , может кто то чем то поможет?
     
  10. Штурм

    Штурм General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    488
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    880
    Messages:
    10,713
    Location:
    OSTWALL
    Пост 228. Там у камрада три ремня, может поделится..
     
    vovan7777 likes this.
  11. vvs50

    vvs50 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    706
    Location:
    У моря.
    DSC04179 - копия.JPG Протирка ЗБ ? В инете инфы, не нашел.В этой теме, в зипе вроде она.
     
    Rastaarheolog likes this.
  12. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    У кого есть холостые хорошо рабочие на продажу, под зб, тут на 6..7 е вроде мероприятие под Одессой планируется а у меня нет патров.
    Напишите в личку.Куплю.
     
  13. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    Всем доброго времени суток, очень интересует вопрос по поводу годов производства ZB-30. В Википедии и других источниках написано что производился он с 1930 по 1940 но иногда встречаю статьи где некоторые говорят (ни чем не аргументируя) о производстве ZB-30 в после военные годы, так это или нет и как было на самом деле? И ещё один вопрос, иногда встречаю в продаже ZB-30 в зелёных ящиках от "Укроборонсервис" с характерной зашлифовкой какой то "эмблемы" на ствольной коробке, меня интересует, это послевойна (если они конечно выпускались после) или это хороший и без вопросный пулемёт выпущенный до 1940 года, и что это были за эмблемы, почему и кто их убирал?
    С ув.....

    Для наглядности обзор такого же о которых я говорю:
     

    Images:

    IMG_2017-12-20_151812.jpg
    IMG_2017-12-20_151837.jpg
    Last edited: Mar 26, 2019
  14. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Производился до 1953 года.
    За послевоенное время выпущено 7136 единиц.

    Это "румыны". Скорее всего, из тех 2000, что в 1945 году были переданы чехами в СССР.
    Румынский герб сошлифовывали, видимо в 60-е годы, уже у нас - возможно готовили для отправки в какую-нибудь дружественную африканскую страну.
     
    Colonel Walter Kurtz likes this.
  15. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    То есть я так понимаю это чехи импортировали в Румынию и нам они достались в качестве трофея в 1945?
    Да и ещё, у всех пулемётов ММГ ZB--30 от "Укроборонсервис" которые я встречал на магазинах стоит германская приёмка "WaA63"
    С ув.....
     
  16. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    Есть интересная мысль на этот счёт! На ствольной коробке располагалась овальная эмблема с вензелем короля Кароля II. После его отречения от престола 06.09.1940 г. эта эмблема должна была быть удалена. Это касалось даже Румынских касок. Королевская диктатура в Румынии была установлена в 1938. В 1939 году Чехословакия была оккупирована немцами, соответственно на экспорт пулеметы вряд ли уже шли (да и обозначались они уже как MG26t). Можно сделать вывод, что данный экземпляр был произведен не позднее 1938 года. А если предположить, что королевские клейма ставились лишь на новое закупленное вооружение, то точный год именно и есть 1938.
    Как вам такая мысль?
    С ув.....
     

    Images:

    2452580.jpg
    2453799.jpg
    Romanian_helmets_2.jpg
  17. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
  18. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Да, в Румынию уже не шли, но причина - не оккупация, а то, что весь объем заказа ЗБ-30 (порядка 17 тыс) был поставлен в Румынию еще к лету 1936 г. Основной объем ЗБ53, к примеру, был поставлен в Румынию как раз в период протектората.
    Диктатура - да. Но вензель на вооружении стали ставить еще с 30-го.
    Вроде как удалять стали только в 1944, после перехода Румынии на сторону союзников.

    Не получается. Обратите внимание на клеймо производителя - Zbrojovka-Brno. Так клеймить стали с июня 1939. До этого - Ceskoslovenska zbrojovka, A.S., Brno.
    Значит ЗБ-хи с наших складов произведены после лета 1939 г. Но чехи ЗБ-30 в Румынию уже не поставляли с лета 1936.
    Склоняюсь к мысли, что произведены они в Румынии, на оружейном заводе в Куджире, который с 1938 г. начал производить лицензионные ЗБ-30, до начала ВОВ произвел порядка 5000 шт, в течение войны производил порядка 250 шт в месяц.
    В пользу этой версии и обилие куджирских приемочных клейм, которые, конечно, были и на оружии произведенном в Чехословакии для румын в 30-36 г.г., но в таком количестве - до 2 десятков клейм на экземпляр - наблюдаются только на ММГ от УОС.
     
  19. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    То есть вы склоняетесь к тому что ММГ ZB-30 с наших складов от (УОС) Были выпущены в период с 1939 по 1944 в Румынии? Если так то почему все магазины которыми укомплектованы наши пулемёты имеют германскую приёмку "WaA63" ?
     

    Images:

    20120116_224642.jpg
    P_20190325_131719.jpg
    Last edited: Mar 26, 2019
  20. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Ну, это наблюдается только последние годы. Не исключено, что это "усовершенствование" от УОС, так сказать - для повышения привлекательности.
    Десять лет назад, с балаклейскими макетами, шли магазины или вообще без клейм, или с куджирскими клеймами. С курами магазы были один на сотню и стоили впятеро дороже обычных.



    IMG_20150826_144323.JPG IMG_20150826_144352.JPG IMG_20150826_144420.JPG

    Кстати, на вашем втором фото - это дефект фотика, или действительно по пуансону дважды лупанули и у клейма появилось "эхо" с небольшим сдвигом? Если второе - то клеймо скорее фейковое.
     
  21. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    Да есть сдвиг) но я сомневаюсь что это фейк, хотели бы заработать то ставили и на сам пулемёт! А что это за клеймо? такие же присутствую на самом пулемёте!
     

    Images:

    Безымянный.jpg
  22. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    ХЗ.
    Да и в общем-то, какая разница? Завод в Куджире с потрохами принадлежал чехам. Пулеметы производились на чешских станках, многие детали на сборку в Румынию поступали с заводов Брно и Всетина.

    Если клеймо "Zbrojovka-Brno" не фейковое, то пулемет произведен с середины 1939 по середину 1941.
     
  23. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    Вряд ли фейк, геометрия на теле пулемёта не нарушена а надпись достаточно глубокая, бесследно скрыть не удалось бы. В пример стёртая "эмблема", как они не пытались там её убрать только хуже сделали)
    А как отличить zb послевоенную?
     
  24. Colonel Walter Kurtz

    Colonel Walter Kurtz Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    134
    Messages:
    1,315
    пример)
     

    Images:

    oholoshyonnyy-pulemyot-zb-vz-30-zb-30.jpg
  25. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Это не просто сделать, там твердость поверхности 60 HRC, 730 по Виккерсу.
    Даже у современных ударных клейм твердость рабочей части до 700 по Виккерсу.
     
  26. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    А можете сделать хорошее макрофото клейма "Zbrojovka-Brno"?