Тесак русский солдатский сапёрный обр. 1827 года.

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем zorik.antikvar, 3 бер 2019.

  1. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 4.
     

    Images:

    тесак1..png
    тесак2..png
    тесак8...png
    тисак9.png
    тесак7...png
    тесак4...png
    тесак3...png
    тесак5....png
    тесак6....png
  2. Цікаві лоти

    1. Стан дивіться по фото.Все скопом.
      400 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Задні спинки балістичних пакетів оспрей
      4000 грн.
    3. Ніж виготовлений з підшибника,ручна робота,дуже гострий,ширина леза 3 мм.,стан по фото,запитання,про...
      700 грн.
    4. Довжина по спині - 82см.. Плечі - 50см. Груди - 54см. Рукава від погон - 64см.
      250 грн.
    5. Капелюх шкіряний Австралія . Розм. 59 см. Поля шкіряні 8 см. Макушка шкіряна . якщо робите декілька...
      200 грн.
  3. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 5.
     

    Images:

    тисак10.png
    тисак11.png
    тисак14.png
    тисак13.png
    тисак15.png
    тисак17.png
    ntcfr01.png
    ntcfr99.png
  4. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 6.
     

    Images:

    тесак110.png
    тесак113.png
    тесак115.png
    тисак 18.png
    тесак111.png
    тесак114.png
    тесак112.png
    тесак116.png
  5. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    В итоге я могу видеть следующее:
    Обратив внимание на геометрию рукояти и расположение клей, все 6-ть предметов (не зависимо от состояния) имеют характерные "водные знаки. Движемся от головки к крестовине.
    Фото 1). Со стороны расклёпа видно Кант деформацию рукоять, получаемую при расклёпе хвостовика, не оригинально-заводским способом.
    Фото 2). Головка Рукояти имеет не плавно округлую форму, а вытянутую вниз (чего мы не наблюдаем на подлинных предметах)
    Фото 3). Продольная линия сечения рукояти, не редко (ломанная, местами "рванная" и доработана вручную),,, Плюс !!! что характерно: данный недостаток наблюдается в 90% случаев с левой стороны рукояти больше, правая сторона по какой-то причине выглядит всегда лучше. (склоняюсь к производственной не доработки процесса литья рукояти.
    Фото 4). Поперечные линии сечания, зачастую так-же доработанны в ручную, они так-же имеют не плавную геометрию, а (ломанно-рванную) с частичным заходом на поверхность рукояти через продольную линию сечения (в виде ссадин и мелких запилов) См. на фото.
    Фото 5). Так-же участок рукояти с надсечками, от крестовины до заклёпки, в некоторых случаях в минусе, тоесть: имея более выраженый брак полос надсечек на проблемном участке, подгоняя до нужного внешнего вида, приходилось углубляться более, чем нужно,,- после чего излишки металла, приходилось поверхносно сошлиовывать, доводя рукоять до необходимой внешней формы.
    Фото 6-6). Клейма на этом типе Тесака всегда одни и те-же, одного типа набивки,,, и!!! - всегда без года.
    Правая сторона буквы на пяте: П-В.....МЭ......(11) одинадцать в круге.
    Левая сторона буквы на крестовине: ВН......AG !!! без года.

    На фото указал по порядку, перечисленные моменты имеющие отношение к ркояти тесака. К редактированию сообщений имею ограничения, по этому возможно позже буду дополнять ранее незамеченные детали. Все фото доступны для увеличения.
     

    Images:

    брак1.png
    ошибка2.png
    ббрак3.png
    брак4.png
    брак5.png
    левая.png
    правая.png
    Останнє редагування: 9 бер 2019
  6. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    А так же Реплика и Оригинал напротив друг друга для сравнения отличий. Как видно добавились ещё несколько отличий:
    1). На подлинном (Фото справа) предмете: Крестовина более массивней и верхний крюк расположен ближе к обуху пяты.
    2). Геометрия головки рукояти подлинника, тотально отличается от геомтрии головки копии во всех направлениях. (см. фото) - обе красные линии на головках обоих тесаков, провёл одинаково от второй надсечки.
    Остальное по мере сбора информации буду дополнять в тему:beer:
     

    Images:

    ррррвва.png
    Останнє редагування: 9 бер 2019
    646dg та игорюшкин подобається це.
  7. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.491
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Я для себя, подделки с такой формой головы называю "голова змеи":)

    На фото з сети хорошо видно удлиннённую форму головы подделок. Нижний ряд - реплики..
    Это не единственный признак (есть копии без этого явного признака).

    Именно такие разборы предметов дают фуфлогонам хорошие уроки и они делают работу над ошибками.Поэтому не всё должно быть разжёвано.
     

    Images:

    post-4834-0-30521500-1531065056.jpg
    Останнє редагування: 9 бер 2019
    ДВ762, Kollekzioner, thebig та ще 1-му подобається це.
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Спасибо Дмитрий за дополнение:beer:

    пс, я так-же не раз думал о том, что эта тема и такие темы в общем, являются ничем иным, как учебным пособием для мошенников.
    Теперь стоит следующий вопрос: - впереди обсуждение клина, ножен, приборов, шрифта клейм по годам, на какой год какие отличия и где,,с частичным дополнением копий, которые максимально доведены до вида подлинных предметов, вместе с остальным "ливером", говоря как есть,, здравый смысл подсказывает закруглятся на том что уже имеется.
    С одной стороны хотелось бы Коллегам помочь, а получится эта помощь - потянет весь корабль на дно,.. - "безрукому" фуфлогону дать чертёж с размерами, он все пальцы собьёт, и так то что нужно не сделает, а мастеру от Бога, той инфы что уже имеется в Нете, более чем достаточно.
     
    игорюшкин, zorik.antikvar та 646dg подобається це.
  9. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    По выше изложенным причинам, - дальнейшее, более глубокое изучение и обсуждение предмета, останется как "домашнее задание" :beer:

    С Уважением. Дмитрий.
     
    646dg подобається це.
  10. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Выставлю на доску то что собрал для своего архива по данному предмету. Работа конечно кропотливая, но интересная и познавательная. Ужасаешься видя сколько "копий" и по какой цене продаются на разных площадках! И видя сколько лотов продано, понимаешь что предмет очень продаваем! Поэтому ребят с данным предметом нужно быть предельо внимательным!
    Мы с моим коллегой планировали сделать выборку клейм и фото самого предмета на весь период существования ( 1827 - 1834 г.), но я ограничусь только тремя периодами (1830 г., 1831 г., 1832 г.). Так-же выставлю четыре предмета, которые продаются или продались на площадках и которые являются 100 % копиями.
    Итак: 1830 г.
     

    Images:

    1 (1830 г)..jpg
    2 (1830 г)..JPG
    3 (1830 г)..jpg
    4 (1830 г)..jpg
    5 (1830 г) ТС..jpg
    6 (к, п 1830 г)..jpg
  11. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    1831 г.
     

    Images:

    8 (1831 г)..jpg
    11 (1831 г)..jpg
    12 (1831 г)..jpg
    13 (1831).jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    1832 г.
     

    Images:

    11 (1832 г)..jpg
    12 (1832 г)..jpg
    13 (1832 г.)..jpg
    14 (1832).jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Копии!

    Спасибо Всем за проявленный интерес к данной теме.
    С ув.......
     

    Images:

    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  14. tuk

    tuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    tel aviv
    Увы .но поступил точно также.Оригинальных ножен в руках не держал не разу.На картинках понравились всего пару раз у Терехова.
     
  15. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    [QUOTE="tuk Оригинальных ножен в руках не держал не разу.[/QUOTE]

    Хотите увидеть? Плиз. ножна-.jpg
     

    Images:

    ножна.jpg
  16. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    И такие бытовали...
    [​IMG][​IMG]
     
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Хотите увидеть? Плиз. Переглянути вкладення 13790652 [/QUOTE]
    Уважаемый "владимир" я правильно Вас понял, вы предполагаете что ножны в теме оригинальны?
     
  18. tuk

    tuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    tel aviv
    Хотите увидеть? Плиз. Переглянути вкладення 13790652 [/QUOTE]
    Спасибо
     
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Спасибо[/QUOTE]
    Ребят дайте чёткий и нормальный ответ, или нужно играть в "фотошоп"?
     
  20. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Уважаемый "владимир" я правильно Вас понял, вы предполагаете что ножны в теме оригинальны?[/QUOTE]

    Непровильно. Я показал два варианта оригинальных ножен.
     
  21. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - попутный вопрос; можно предположить, что нижние ножны (с клеенным, боковым стыком на коже) ремонтные?
     
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Ребят в теме есть достаточно иллюстраций оригинальных ножен. Так же есть иллюстрация полностью "безвопросного" предмета Эдуарда Т.
    Для чего в тему нужно выставлять фотографии сделанные фотошопом? Предположу, что можно таким образом на ножны обсуждаемого предмета фотошопом вставить тело ножен от оригинального предмета тем самым показать как должен выглядеть оригинал.
    Но к сожалению ножны в теме 100 % реплика! Это подтвердили мне многие люди, в том числе и сам Эдуард.
     

    Images:

    111111.jpg
  23. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Вполне!
     

    Images:

    183.jpg
    (Skorpion) подобається це.