Репрессии в 30-50 годах на территории РСФСР

Discussion in 'Радянський Союз' started by Серг, Mar 15, 2010.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Мне известно об этом случае из других источников.
    Возможно, что ими пользовался и Солженицын :)

    2. А потому, что это не уголовное, административное или дисциплинарное наказание за проступок. Тем более, что студент ничего сам не совершал. Исключали скорее всего на основании указаний партийных органов в виде инструкций.

    Ход мысли простейший: получит этот студент образование, может станет начальником - а на хрена власти такие начальники нужны, из родственников "врагов".

    "Яблоко от яблони не далеко падает" (С).
    Партия и власти смотрели в будущее...
    Это в наше время к власти может пробраться кто угодно, а тогда это было практически исключено.
    Хорошо это, или нет - думайте сами.
     
  2. Интересные лоты

    1. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
    2. Снаряд от Тигра Макет, пустой
      2000 грн.
    3. Макет снаряда от сорокопятки Бронебойный
      300 грн.
    4. домашнього зберігання, чіткі клейма
      550 грн.
    5. Гильза от немецкой лёгкой полевой гаубицы. Состояние по фото. Наличие клейм. Поверхностно почистил.
      225 грн.
  3. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Это не репрессия, это превентивная мера. Люди, имеющие "счета" к системе сласти не должны занимать высокие должности. ВУЗ - один из способов попасть "наверх".

    Яковлев, "идеолог перестройки", цлен Политбюро, - из семьи репрессированных и всю жизнь ненавидел советскую власть. Маскировался, прикидывался, наконец пробрался "наверх" и отомстил. И все это потому, что его не притормозили по анкетным данным.
     
    3 people like this.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Кстати, ряд всем известных актеров или из семьи репрессирванных, или сами были репрессированы.
    Александр Збруев, Ольга Аросева, Георгий Жженов...

    Сыновья репрессированных Абакумова и Берия стали выдающимися учеными.

    Не всё так однозначно и не всех "под одну гребенку"...
     
    1 person likes this.
  5. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Да не сочтется сказаное за флуд, я о Солженицине... Сам слышал, по популярному тогда радио "Свобода", доносившему нам только "правду",что сей "патриот" в не урожайный год в СССР добился личной встречи с тогдашним президентом США с предложением- хлеб России не продавать, пусть все коммунисты передохнут. На что получил ответ- там же не все коммунисты, а дети, а инакомыслящие... Вот вам лицо этой гниды! А брать его "мемуары" и серьезно рассматривать- смысла нет.
     
    1 person likes this.
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Актеры на судьбу страны влияют мало.

    2. Они таковыми были еще до того, как их родителей репрессировали. И их мировоззрение было известно и было понятно, можно ли им доверять после произошедшего.

    3. Согласен.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Еще из артистов и актеров забыл упомянуть Зою Федорову, Лидию Русланову...

    И жены известных деятелей партии и государства пострадали. Пожалуй, самая высокопоставленная и известная из них - Полина Жемчужина, жена Молотова.
     
  8. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Так все понесшие заслуженное наказание и их потомки будут и дальше кричать о "жертвах" репрессий.
    Целесообразнее говорить о наказанных по политическим статьям, с нарушениями действующего законодательства, причем умышлено.
     
  9. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - несколько иллюстраций к "перегибам на местах":
    1.А.С. Алексеев в 1937 – 1938 гг. руководил Минусинским оперсектором УНКВД по Красноярскому краю
    2.С.Р. Шишкин, возглавлявший один из райотделов НКВД в Ямало-Ненецком округе
    3.Оперативник Куйбышевского(Новосиб. обл.) оперсектора С.К. Иванов
    4. и наконец "сам" - Эйхе, Роберт Индрикович,с 1929 — 1-й секретарь Сибирского крайкома ВКП(б), с 1930 — Западно-Сибирского крайкома ВКП(б).
    ...
    - Роберт Индрикович - 2 февраля 1940 приговорён к смертной казни. Расстрелян в тот же день. В 1956 посмертно реабилитирован и восстановлен в партии.
    - по состоянию на 2007г. следственное дело Эйхе - засекречено
    - доступ к материалам, в том числе и "по Эйхе" - пытался(200?г.) получить ученый с мировым именем - Гровер Ферр (англ. Grover Furr), получив отказ, сильно негодовал и издал работу(«Антисталинская подлость») в которой подверг обструкции знаменитый "доклад Н.С.Хрущёва"
    ...
     
  10. Paul Kriger

    Paul Kriger Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    Москва Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Ну Русланову -то не за политику взяли... Там из протокола обыска явствует,что больше за скупку драгоценностей и присвоение трофейного имущества в о-о-очень больших размерах.:eek:
     
    1 person likes this.
  11. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    -
    это из "авторитетного" издания "голоса сибири"? Бред в стиле солженицына...
    http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_04.htm
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - уважаемый камрад эти тексты есть - "много где", прочтите(много букв):
    http://www.fedy-diary.ru/?p=2684
    ...
     
  13. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Букв то много, но ссылки("тематически похожие посты") приводятся на того же теплякова из "голоса сибири", который эту "статью" и писал:)
     
    1 person likes this.
  14. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - ну хорошо - нет "доверия", некоему Теплякову, вызывает ли доверие некий Люшков, Генрих Самойлович, вот его "покаяния"
    ...
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,053
    Location:
    Лодомерія
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Старостиха Калинина тоже не дворничиха. Но это не повод клеветать и очернять :smile_6: - Сталин в конце концов разобрался в перегибах на местах - ей напоследок даровали высочайшее прощение.
     
  16. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Не думаю, что можно всерьез относится к выступлениям японского шпиона... Тем более к его словам сказаным под диктовку японских спецслужб в пропагандистских целях...Единственный просчет здесь,это то ,что упустили его. Его измышления можно изучать, только в качестве "образца" пропаганды японских спецслужб.
    Вообще я не отрицаю некоторых случаев... но не нужно делать из мухи слона Подобные случаи, есть, были и будут в любых политических системах.
     
  17. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - камрад St GB, отрадно что обнаруживаются "точки взаимопонимания"
    - вот еще один достаточно спорный момент, вопрос о так называемой - "ксенофонтоновщине" или «Младо-якутской национальной советской социалистической партии конфедералистов», такой вот, скажем прямо - оригинальный политический "бренд"
    - подробно:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ксенофонтов_П.
    ...
    - в адресе есть ссылка на "академическую статью": Антонов Е. П. Движение конфедералистов в Якутии(1927—1928 гг.)
    ...
    - в чем же ещё одна особенность рассматриваемых в материале событий?
    - это деятельность в регионе "спецпредставителей центра" - Яна Васильевича Полуяна(ЦИК СССР), Пузицкого Сергея Васильевича и Сыроежкина Григория Сергеевича(ОГПУ)
    - упомянутые чекисты стали героями операций - "Трест", "Синдикат-2", "Заморские" и пр., что не помешало впоследствии осудить их к расстрелу
    ...
    - показателен такой момент:
    - подробные списки и пояснения по преследованию(судебному и "вне...") участников событий 1927-28гг. в Якутской АССР
    http://ilin-yakutsk.narod.ru/1991-2/27.htm
    ...
     
  18. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Весьма сомнительно, что арест жен первых лиц государства - это перегиб на местах. Без санкции сверху побоялись бы рядовые чекисты замахнуться на таке персоны.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Тема не только о политических репрессиях.
    2. Русланова эти ценности не воровала, а приобретала на заработанные своим друдом деньги.
    3. Как она могла присвоить трофейное имущество??? А вот ее муж - генерал Крюков вполне мог...
    4. Русланова во время войны на свой деньги приобрела то ли батарею минометов для РККА, то ли еще что-то.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Практически все перебежчики (и тогда, и сейчас) утверждали, что сбежали исключительно по политичесим мотивам и делали шокирующие заявления.
    Орлов, Кривицкий...
    А в наше время - и Резун (Суворов)...

    Хотя на самом деле причины их побегов были обычно самыми банальными: трусость, бабы и деньги...
     
    1 person likes this.
  21. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - На закрытом заседании Сиббюро ЦК РКП(б) 5 января 1923 г. член Сибирского отделения Верховного трибунала уведомил партийных лидеров о том, что в производство Сиботделения поступает из ПП ГПУ(Полномочного представительства ГПУ) по Сибири дело о контрреволюционной организации Незнамова-Базарова.
    - ПП ГПУ по Сибири - знаменитый чекист, Иван Петрович Павлуновский
    - к 1922г. Павлуновский прославился: причастностью к ликвидации Романа Унгерна(нем. Nikolai Robert Max Baron von Ungern-Sternberg); резолюцией на расстрел Бочкарёвой, Марии Леонтьевны(«женский батальон смерти»)
    - "Незнамов", на самом деле - А. А. Карасевич, бывший офицер(?), бывший кассир, авантюрист
    - "Базаров", на самом деле - И. Д. Жвалов, сотрудник РКИ(Рабоче-крестьянская инспекция), казак-коммунист(?)
    ...
    - "подготовка":
    - слушания
    ...
     
  22. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - окончание#76
    ...
    - свидетели и свидетельства:
    - итоги:
    - и ещё особенности:
    - 22 чел. казнили 28 июля 1923 г.
    - Из характеристики на Павлуновского Сиббюро ЦК РКП(б):
    «В политической обстановке ориентируется легко и быстро. Марксистская подготовка достаточная.
    Выдержан и устойчив.
    В отношении парторганов дисциплинирован.
    Энергичен и настойчив.
    С точки зрения коммунистической этики безупречен»
    ...
    - использованы материалы: Олех Г. Л. "Кровные узы. РКП(б) и ЧК/ГПУ в первой половине 1920-х годов: механизм взаимоотношений"; газета - "Советская Сибирь". 1923. 17 мая.
    ...
     
  23. blablan

    blablan Oberschütze

    Messages:
    71
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Вот Сталин молодец, да? А что-нить поумнее не можете придумать?

    А вот по поводу названия готов поспорить. Скорее всего , это название пришло из Китая, как и "сибирские пельмени". Думаю. что произошло от названия народа "Сяньби"

    У чеченцев, ингушей, молдаван, прибалтов, крымских татар тоже по-одному из большей семьи выселяли?
    Почему обязательно надо свои глупости тиражировать?
     
  24. blablan

    blablan Oberschütze

    Messages:
    71
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Извиняйте, а за что понесла заслуженное наказание моя бабушка и вся ее семья? Почему ее малолетку , вместе со всеми отправили как скотов без воды в скотовозках? и воду дали только в Саратове?
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Господа, если невтерпеж про переселенцев, откройте новую тему. Просил уже. Нельзя же все валить в одну кучу...
     
    1 person likes this.
  26. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    почитайте лучше "Очерки истории внешней разведки" по Сыроежкину и т.д. вместо всех этих "сибирских газет" в них просто берутся какие-то выдержки, а затем к ним дописывается по 50 стр. разигравшихся фантазий авторов, причем нет ни одной ссылки просто подпись -егор алексеев, а от куда все это взялось совершенно непонятно.
    Не спорю был репрессирован ряд профессионалов, но причины этих репрессий достоверно не извесны и опять же говорить о повальных чистках на основании этого не приходится...