Тесак русский солдатский сапёрный обр. 1827 года.

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем zorik.antikvar, 3 бер 2019.

  1. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 4.
     

    Images:

    тесак1..png
    тесак2..png
    тесак8...png
    тисак9.png
    тесак7...png
    тесак4...png
    тесак3...png
    тесак5....png
    тесак6....png
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Лімітований наклад всього 100 примірників
      650 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Открывашка для бутылок из стреляной латунной гильзы 12,7х108, изготовлена с помощью фрезерного станк...
      200 грн.
    3. - Оптика с многослойным покрытием - Превосходное разрешение - Міцний корпус з гумовим покриттям - Вб...
      4000 грн.
    4. Лесной коп . Помыт в теплой мыльной воде . Вес изделия = 2 кг . Габаритные размеры = 250 х 110 х 60...
      450 грн.
    5. Ручной экстрактор сорокопятки
      250 грн.
  3. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 5.
     

    Images:

    тисак10.png
    тисак11.png
    тисак14.png
    тисак13.png
    тисак15.png
    тисак17.png
    ntcfr01.png
    ntcfr99.png
  4. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Вариант 6.
     

    Images:

    тесак110.png
    тесак113.png
    тесак115.png
    тисак 18.png
    тесак111.png
    тесак114.png
    тесак112.png
    тесак116.png
  5. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    В итоге я могу видеть следующее:
    Обратив внимание на геометрию рукояти и расположение клей, все 6-ть предметов (не зависимо от состояния) имеют характерные "водные знаки. Движемся от головки к крестовине.
    Фото 1). Со стороны расклёпа видно Кант деформацию рукоять, получаемую при расклёпе хвостовика, не оригинально-заводским способом.
    Фото 2). Головка Рукояти имеет не плавно округлую форму, а вытянутую вниз (чего мы не наблюдаем на подлинных предметах)
    Фото 3). Продольная линия сечения рукояти, не редко (ломанная, местами "рванная" и доработана вручную),,, Плюс !!! что характерно: данный недостаток наблюдается в 90% случаев с левой стороны рукояти больше, правая сторона по какой-то причине выглядит всегда лучше. (склоняюсь к производственной не доработки процесса литья рукояти.
    Фото 4). Поперечные линии сечания, зачастую так-же доработанны в ручную, они так-же имеют не плавную геометрию, а (ломанно-рванную) с частичным заходом на поверхность рукояти через продольную линию сечения (в виде ссадин и мелких запилов) См. на фото.
    Фото 5). Так-же участок рукояти с надсечками, от крестовины до заклёпки, в некоторых случаях в минусе, тоесть: имея более выраженый брак полос надсечек на проблемном участке, подгоняя до нужного внешнего вида, приходилось углубляться более, чем нужно,,- после чего излишки металла, приходилось поверхносно сошлиовывать, доводя рукоять до необходимой внешней формы.
    Фото 6-6). Клейма на этом типе Тесака всегда одни и те-же, одного типа набивки,,, и!!! - всегда без года.
    Правая сторона буквы на пяте: П-В.....МЭ......(11) одинадцать в круге.
    Левая сторона буквы на крестовине: ВН......AG !!! без года.

    На фото указал по порядку, перечисленные моменты имеющие отношение к ркояти тесака. К редактированию сообщений имею ограничения, по этому возможно позже буду дополнять ранее незамеченные детали. Все фото доступны для увеличения.
     

    Images:

    брак1.png
    ошибка2.png
    ббрак3.png
    брак4.png
    брак5.png
    левая.png
    правая.png
    Останнє редагування: 9 бер 2019
  6. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    А так же Реплика и Оригинал напротив друг друга для сравнения отличий. Как видно добавились ещё несколько отличий:
    1). На подлинном (Фото справа) предмете: Крестовина более массивней и верхний крюк расположен ближе к обуху пяты.
    2). Геометрия головки рукояти подлинника, тотально отличается от геомтрии головки копии во всех направлениях. (см. фото) - обе красные линии на головках обоих тесаков, провёл одинаково от второй надсечки.
    Остальное по мере сбора информации буду дополнять в тему:beer:
     

    Images:

    ррррвва.png
    Останнє редагування: 9 бер 2019
    646dg та игорюшкин подобається це.
  7. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.491
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Я для себя, подделки с такой формой головы называю "голова змеи":)

    На фото з сети хорошо видно удлиннённую форму головы подделок. Нижний ряд - реплики..
    Это не единственный признак (есть копии без этого явного признака).

    Именно такие разборы предметов дают фуфлогонам хорошие уроки и они делают работу над ошибками.Поэтому не всё должно быть разжёвано.
     

    Images:

    post-4834-0-30521500-1531065056.jpg
    Останнє редагування: 9 бер 2019
    ДВ762, Kollekzioner, thebig та ще 1-му подобається це.
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Спасибо Дмитрий за дополнение:beer:

    пс, я так-же не раз думал о том, что эта тема и такие темы в общем, являются ничем иным, как учебным пособием для мошенников.
    Теперь стоит следующий вопрос: - впереди обсуждение клина, ножен, приборов, шрифта клейм по годам, на какой год какие отличия и где,,с частичным дополнением копий, которые максимально доведены до вида подлинных предметов, вместе с остальным "ливером", говоря как есть,, здравый смысл подсказывает закруглятся на том что уже имеется.
    С одной стороны хотелось бы Коллегам помочь, а получится эта помощь - потянет весь корабль на дно,.. - "безрукому" фуфлогону дать чертёж с размерами, он все пальцы собьёт, и так то что нужно не сделает, а мастеру от Бога, той инфы что уже имеется в Нете, более чем достаточно.
     
    игорюшкин, zorik.antikvar та 646dg подобається це.
  9. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    По выше изложенным причинам, - дальнейшее, более глубокое изучение и обсуждение предмета, останется как "домашнее задание" :beer:

    С Уважением. Дмитрий.
     
    646dg подобається це.
  10. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Выставлю на доску то что собрал для своего архива по данному предмету. Работа конечно кропотливая, но интересная и познавательная. Ужасаешься видя сколько "копий" и по какой цене продаются на разных площадках! И видя сколько лотов продано, понимаешь что предмет очень продаваем! Поэтому ребят с данным предметом нужно быть предельо внимательным!
    Мы с моим коллегой планировали сделать выборку клейм и фото самого предмета на весь период существования ( 1827 - 1834 г.), но я ограничусь только тремя периодами (1830 г., 1831 г., 1832 г.). Так-же выставлю четыре предмета, которые продаются или продались на площадках и которые являются 100 % копиями.
    Итак: 1830 г.
     

    Images:

    1 (1830 г)..jpg
    2 (1830 г)..JPG
    3 (1830 г)..jpg
    4 (1830 г)..jpg
    5 (1830 г) ТС..jpg
    6 (к, п 1830 г)..jpg
  11. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    1831 г.
     

    Images:

    8 (1831 г)..jpg
    11 (1831 г)..jpg
    12 (1831 г)..jpg
    13 (1831).jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    1832 г.
     

    Images:

    11 (1832 г)..jpg
    12 (1832 г)..jpg
    13 (1832 г.)..jpg
    14 (1832).jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Копии!

    Спасибо Всем за проявленный интерес к данной теме.
    С ув.......
     

    Images:

    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
    Wolf_Lemberg подобається це.
  14. tuk

    tuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    tel aviv
    Увы .но поступил точно также.Оригинальных ножен в руках не держал не разу.На картинках понравились всего пару раз у Терехова.
     
  15. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    [QUOTE="tuk Оригинальных ножен в руках не держал не разу.[/QUOTE]

    Хотите увидеть? Плиз. ножна-.jpg
     

    Images:

    ножна.jpg
  16. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    И такие бытовали...
    [​IMG][​IMG]
     
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Хотите увидеть? Плиз. Переглянути вкладення 13790652 [/QUOTE]
    Уважаемый "владимир" я правильно Вас понял, вы предполагаете что ножны в теме оригинальны?
     
  18. tuk

    tuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    tel aviv
    Хотите увидеть? Плиз. Переглянути вкладення 13790652 [/QUOTE]
    Спасибо
     
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Спасибо[/QUOTE]
    Ребят дайте чёткий и нормальный ответ, или нужно играть в "фотошоп"?
     
  20. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Уважаемый "владимир" я правильно Вас понял, вы предполагаете что ножны в теме оригинальны?[/QUOTE]

    Непровильно. Я показал два варианта оригинальных ножен.
     
  21. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - попутный вопрос; можно предположить, что нижние ножны (с клеенным, боковым стыком на коже) ремонтные?
     
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Ребят в теме есть достаточно иллюстраций оригинальных ножен. Так же есть иллюстрация полностью "безвопросного" предмета Эдуарда Т.
    Для чего в тему нужно выставлять фотографии сделанные фотошопом? Предположу, что можно таким образом на ножны обсуждаемого предмета фотошопом вставить тело ножен от оригинального предмета тем самым показать как должен выглядеть оригинал.
    Но к сожалению ножны в теме 100 % реплика! Это подтвердили мне многие люди, в том числе и сам Эдуард.
     

    Images:

    111111.jpg
  23. владиимир

    владиимир Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    579
    Вполне!
     

    Images:

    183.jpg
    (Skorpion) подобається це.