Квазар АРМ.

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by platon.71, Mar 21, 2015.

  1. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Каких ещё программ добавить? А как же тогда люди копают золото с аналоговыми приборами где есть только крутилки, может просто сделать нормальный высокочастотный датчик и всё?
     
    Arch likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый неодимовый магнит d 60mm толщина 15мм …смотрите другие мои лоты…
      498 грн.
    3. Новый неодимовый магнит d36 mm толщина 8мм….смотрите другие мои лоты..
      198 грн.
    4. Новый неодимовый магнит D 32 mm..смотрите другие мои лоты ..с уважением..
      158 грн.
    5. Двухсторонний поисковый магнит D94mm H28mm, + паракорд D6mm L20m + карабин вес с болтами 1560 грм ,б...
      2379 грн.
  3. Шурик 22
    Я теж маю проблему з замаскованими цілями але не про них мова а мова про шкалу вді на чисту ціль. Не розумієте про що мова, не чіпляйтесь до слів. На т2 шкалу бачили? Знаєте чому там розтягнутий сектор заліза і що це дає плюс озвучка різна на цей сектор? Навіть на фіш 75 вона навпаки звужена а розтягнутий сектор кольору. Я не з дитячого садочку, різні ломаки тримав у руках, прочухав добре що є що. Такі у мене грунти що не всякий прилад там щось бачить. Навіть квазару важко а про фортуну взагалі мовчу. Славетна аська нічого не бачить з низькопровідних глибше 10 см. А може і того меньше.
     
  4. Юрий Гелюненко

    Юрий Гелюненко Oberschütze

    Messages:
    54
    P90301-150256.jpg P90221-233044.jpg
    А подскадите пожалуйста.
    Имею точно такой датчик "лодочка" но на 17.5кГц. Работает стабильно, но по КР и ЧК все ровно думаю что глубины не хватает. Может больше датчик нужен?
    Вот фибула с небольшой глубины до 10 см звенела четким цветом(аж понравилось)). Думаю что б не собирать только верховые сигналы.
    Еще есть дд28 на 8.5 кГц, камрад говорит про металопластику забудь с ним.
    Проводил тест, но в квартире, снег еще лежал. За почерк извините.
     
  5. Chiff5

    Chiff5 Oberschütze

    Messages:
    32
    Location:
    Киев
    Все покажет поле.ставьте датчики вперёд.у меня датчик ДД 30/9 подымал и чешуйки серебряные и обломки металлопластики
     
  6. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    100% у меня тоже датчик на 9кгц, всё он отлично видит, даже дробинки, так что высокочастотный датчик особо не нужен.
     
  7. Юрий Гелюненко

    Юрий Гелюненко Oberschütze

    Messages:
    54
    Дробинки и у меня видит 8.5. Мелочевку тоже. А что по поводу золота. Понимаю что им не усеяно, но все же)
     
  8. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    По золоту сказать ничего не могу, не попадалось пока))
     
  9. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Нормально будет видеть. Копаю по пляжу и в воде и по берегу - всё нормально! Любому прибору без разницы - золото или тонкая чешуйка (а ВДИ, которое и есть цифровое значение проводимости металлов, очень часто будет совпадать на такие предметы), прибор по сути меряет проводимость металла. Поэтому - раз видит дробинки и прочую мелочь, то увидит и золото, просто под катушку оно пока не попалось.
    Чешуйки подымал камрад. Крестик подымал я. Чешуйки подняли с частотой 8 с копейками. Крестик с частотой 9.146 кГц. Крестик меньше 0,3 гр. Вроде 0,27 гр., по памяти.
     

    Images:

    1111.jpg
    Квазар и чешуйки 3.jpg
    BART28, КАПЕР, FARfOR and 4 others like this.
  10. Юрий Гелюненко

    Юрий Гелюненко Oberschütze

    Messages:
    54
    Понял. Кстати у меня квазар тоже производства "Everest".
    Качество что прибора, что датчиков на высоте!!
     
  11. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Messages:
    463
    Location:
    Мариуполь
    Любой прибор, что Квазар, что Фортуна будет видеть только то, что посылает ему датчик Если Квазар не видит малопроводящие цели, то значит их не видит его датчик Вот пример работы Квазара по мелким целям, на видео специально не вырезались фрагменты, где показано как это не легко находить такие мельчайшие цели.
     
    Arch likes this.
  12. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Абсолютно неверные предпосылки. С точки зрения физики датчики всех приборов одинаковы - это уравновешенная по переменному току система. Любой датчик при наличии цели выдаёт на вход прибора шумоподобный сигнал. А от как расшифровать и интерпритировать этот шум - это уже зависит от начинки прибора.
     
  13. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Messages:
    463
    Location:
    Мариуполь
    Останусь при своём мнении. Сигнал может сильно-, слабо- разно - шумоподобный. Часто звучит фраза, что от датчика зависит работа прибора в целом. Иначе не было бы разницы кем и как сделан датчик с точки зрения физики. Поисковики сами делают свой вывод.
     
    Arch likes this.
  14. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Оставайтесь. Это ваше право. Но не стоит вводить в заблуждение других. Естественно, если датчик сделан плохо, то и работа прибора будет плохой. Точно так же, как она будет плохой при плохо сделанном генераторе, усилителе или детекторе. Но если взять два одинаково хороших датчика и снабдить ими приборы разного класса - результаты поиска будут разными.
     
    Airborne likes this.
  15. Не соглашусь! Не шумоподобный, а рост(или спад) амплитуды остаточной синусоиды на Rx и сдвиг её по фазе, относительно синусоиды в передающей катушке. Да, этот рост/спад и сдвиг может быть на уровне шумов, значительно меньше амплитуды остаточного сигнала на RХ, но он никак не шумоподобный. А детектирование сигналов, лежащих ниже уровня шумов, но кореллированных с несущей(опорным сигналом Тх) - с успехом справляется синхронное детектирование

    Есть понятие "динамический диапазон". Если Квазар с остаточным разбалансом датчика в 3,3В заткнётся раз и навсегда, то Тесоро Эльдорадо и ему подобные ещё будут работать. Всему вина - 3,3В питания Квазара, его входных цепей и АЦП против +8В/-7,5В у Тесорок той линейки
     
  16. alexlv

    alexlv Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    г.Ирпень
    Я с этим сталкивался много раз, у меня до 359 гуляет, но я на феррит калибровку провел и сразу появляется БГ, находит БГ от 2 до 10, бввает редко больше до 15. То что из за того что нет баланса над железом , это исключено, изначально тоже грешил на это. Только на феррит калибровка, и сразу прибор четко работает. Очень доволен Квазаром, еще присматриваюсь к АКА МФД 7272м
     
    Last edited: Mar 8, 2019
    Roman7570 and Arch like this.
  17. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Как хотите. Мне кажется, вы ввязались в этот спор лишь для демонстрации своей квалификации собеседникам. Она у вас, безусловно, в определенной мере присутствует. Но заданная вами тема для подавляющего количества наших собеседников не интересна. Тем не менее, продолжу персонально для вас: Как вам известно, откликом мишени является вторичное поле, наведенное вихревыми токами в цели. Остаточная синусоида в Rx - неизбежное зло. Полезный сигнал, порожденный не поддающимся учету и прогнозированию количеством вихревых токов, наводящихся в мишени, характеризуется достаточно широким спектром, лежащим в заданных пределах длительности. При этом база этих сигналов (произведение ширины спектра на длительность) много больше единицы, что, согласно существующего определения, позволяет отнести такие сигналы к шумоподобным (см. определение в любом справочнике). К слову, задача детектирования шумоподобного сигнала как раз и решается путем применения синхронного детектора, управляющегося опорным сигналом, что мы и наблюдаем в металлодетекторах.
    Есть. Но прежде чем его использовать, вам придется растолковать основному количеству наших читателей, что это такое. Тем более, что ваши соображения изложены без должной последовательности и в итоге не бесспорны. С моей точки зрения объяснение, предложенное мною, куда проще и понятнее, чем привлеченные вами "глубины электроники". Мы с вами, конечно, можем в них поплавать - но будет ли это интересно и полезно окружающим?
     
    Last edited: Mar 8, 2019
    форт55 and Vl_service like this.
  18. Как мне известно - откликом мишени является любое изменение амплитуды и фазы принятого в катушке Rx сигнала, отличное от нулевого значения, принятого заранее.
    Нету никакого вторичного поля для его регистрации в ИБ приборах!!! Прибор не в состоянии его зафиксировать, это "вторичное поле".... А вот влияние токов Фуко(которые Вы называете "вторичным полем") на баланс катушек датчика, косвенно, через уход фазы и амплитуды - вполне!!!!
     
  19. mrShyman

    mrShyman Gefreiter

    Messages:
    50
    Location:
    Киев
    Между вихревыми токами и ЭДС в приёмной есть ещё одно информационное звено -это поле.Т.е.вихревой ток в проводнике создаёт уже своё поле -которое и называется вторичным.Вторичное поле суммируется с внешними полями и наводит ЭДС в приёмной катушке (как разность в прямом и компенсирующем звене ).В результате на выводах приёмной мы имеем сумму -ЭДС раз баланса электромагнитного,статического паразитного сигнала,ЭДС от поля грунта,и ЭДС от вторичного поля цели(это и есть полезная информация -которую должен выделить прибор в процессе обработки всей этой каши).
     
    Arch likes this.
  20. vas.ter

    vas.ter Gefreiter

    Messages:
    27
    Location:
    Украина, степь
    Доброго камрады! С датчиком походу беда.
    По совету камрада перепаял РХ местами - не шибко помогло. Но вчера на копе компенсатор "отработал" почти что по "желаемому" но вектора были в одну сторону, чем чревато? Гугл "посоветовал" взять маленький феррит и найдя место где уменьшиться показания "безкомпенсатора" приклеить к датчику. Вопросы есть: кто сталкивался и делал подобное, к каким показаниям привести, размер феррита?
    Советовать новый датчик не стоит ;) фото прилагаю(действия проводились в квартире!). Спб.
    пс: от грунта отстроился 5.6 и автобаланс на "слоу" корректировался 5.2-5.8. грунт - заброшеный дачный масив, пример - медная шайба около 1 см диаметром чётко вди 61 в одном секторе и глубина 10-15 см. (фильтр нормал, барьер 5)
    датчик дд25.jpg ферит.jpg без омпенсатора.jpg желаемый.jpg скомпенсировал.jpg
     
    Arch likes this.
  21. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Украина
    Не знаю что там произошло изначально и кто делал этот "датчик", но на третьем фото четко видно межвитковое КЗ в приемной обмотке, да ферритом разбаланс можна скомпенсировать и как то этот датчик будет работать, но копать им можно разве что чермет . Феррит возьмите продолговатой формы,если нет можно любой молотком разбить , будут продолговаты осколки и в месте где предположительно обмотки Тх и Rx пересекаются поводите им, увидите где точно место.
     
    skidbladnir and vas.ter like this.
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Вам не кажется, что две вышеприведенные цитаты несколько противоречат друг другу. Но, к вашей чести будь сказано, во втором случае вы уже более-менее правильно описали процесс, полностью опровергнув свое же предыдущее высказывание. Рост понимания процесса налицо. А теперь представьте условную катушку, баланс которой абсолютный, т.е. в Rx полностью отсутствует наведенное излучение от Tx. И в чем тогда был предмет спора? Чисто покрасоваться перед слушателями? Понять это ваше стремление я могу, поддерживать - не хочу.
     
  23. pavliv

    pavliv Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    Location:
    УКРАЇНА
    Блін,камради,ви далі "рубаєтесь".Може,хватить.Мені і думаю більшості тут є багато чого незрозумілого,космічного...Може,є якісь профільні форуми,де можна "блєснути" знаннями серед спеців.Вибачте,нікого не хотів образити.
     
    Wolfgrey, sos1234, seh and 2 others like this.
  24. vas.ter

    vas.ter Gefreiter

    Messages:
    27
    Location:
    Украина, степь
    спасибо за ответ. значит раз КЗ то дело "труба"(( место я находил - исходить из минимальных показателей в меню "без коммпенсатора"?феррита у меня хватает - настраиваю кусочком антены советского приёмника 2см д0.5, но думаю будет большим, на фото видно что чел использовал поменьше. какой размер нужен, или опытным путём подбирать? по поводу "чермета" - печально конешно, но ведь при таких(на фото выше) условиях прибор находил - гильзы, советы и металопластика была. может вообще не стоит заморачиваться, или пробовать? но понятно одно - нужно новый датчик покупать.
    Квазар ред.jpg
     
  25. alexlv

    alexlv Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    г.Ирпень
    Подскажите, пользуюсь катушкой 32х24 - 12 герц, устраивает, цепкая к мелочи, глубина нормальная, не супер глубокая. Подумываю для разнообразия заказать небольшой руль 35х38 -7.5 герц. Как думаете, какой прирост будет на медяки по глубине, у кого какой опыт с большими катушками, поделетитесь.
     
    Arch likes this.
  26. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Есть такая условная и очень приблизительная усреднённая формула - дальность на монету 25 мм. равняется диаметру датчика плюс примерно 5 см. Также для любого прибора будет работать формула - маленький датчик лучше видит мелочь, а большой датчик лучше видит крупные предметы.
     
    Last edited: Mar 9, 2019