Фортуна Про-2

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by Amadeu$, Feb 3, 2018.

  1. Як на мене, на навіть Фортуна М, Краще себе почуває ніж квазар. За Про2 навіть мовчу. Хотя хз можливо я фанат фортуни. Пробував Квазар Арм, не моє...
     
    takt09 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1700 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Соха C-3TD-M,. Балан...
      170 грн.
    3. ОООчень легкий и надежный , также многие делают из него сверхлегкие карбоновые штанги для металлоис...
      2900 грн.
    4. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1100 грн.
    5. Дістався колись по обміну, продаю через непотрібність.
      1200 грн.
  3. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Квазар по ЧК? Шутите?
    Для меня показатель по чк, это то, как видит прибор цели из низкопроводящих металлов. В этом плане Квазару до Фортуна ПРО2 как до Луны. Особенно мелочь, например наконечники "семечки" Квазар в упор не видит, или если только положить прямо на датчик, в то время, когда мой Фортуна ПРО2 - 20см уверенно. Квазар больше для империи, но и там Фортуна ПРО на средних и легких грунтах глубже. Много раз проводил сравнения.
     
  4. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    962
    Location:
    Одесса
    Видит,отлично видит. Фортуна глубже по империи,но что значит глубже? 5 см разницы и при условии,что грунт будет средний или легкий,на тяжелых грунтах разницы не будет,особенно если датчики будут одинаковыми во всем,а так как датчики все самодельные,то погрешность по глубине будет у одного и того же прибора,но с разными датчиками,не говоря за два разных прибора и два разных датчика.
     
    Vl_service likes this.
  5. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Квазар? Отлично по ЧК?
    Может это для Вас и отлично, но в сравнении с Фортуна ПРО2, как до Луны, повторюсь.
    С Квазар, такое впечатление, что низкопроводящие цели, особенно небольших размеров, очень трудно заметны.
    Фортуна-Про2 обнаруживает намного больше целей такого плана.
    Из-за низкой чувствительности прибора Квазар в большинству целей ЧК ( они как правило из низкопроводящих металлов). Имел возможность неоднократно в этом убедится.
    Пытался мой знакомый, заставить Квазар АРМ при помощи высокой частоты датчика выровнять положение, но улучшений по ЧК так и не получил в нужной мере. Закопали наконечник ЧК "семечка" на глубину всего 5-7 см в чернозём, Фортуна ПРО2 с частотой 10КГц легко его идентифицирует в районе ноля, с хорошим громким сигналом, Квазар в одну сторону через раз что-то муркнул невнятно ( если не знать где зарыто) никогда Квазаром не найти.
    Датчики ДД25 оба , Квазар с частотой 13КГц, меняли датчики местами, всё-равно Фортуна ПРО2 сходу этот "нак" видит, Квазар нет.
    Такими экспериментами не только я занимался, но и другие люди давно заметили склонность Квазар хуже видеть низкопроводящие цели небольших размеров. Это факт.
    Спорить с Вами не буду, нет смысла.
    Мыслим логически, и понимаем, что на средних и легких грунтах 5 см это просто большая разница, когда в кармане 10 монет и все оказались на 5 см глубже , или ни одной, потому, что недобивает, казалось-бы всего 5 см. Есть разница?
    А вот на тяжелых грунтах одинаково все приборы, там если грунт не даст глубже заглянуть, никаой прибор не сможет глубже, чем даст грунт.
    И что, тешить себя только тем, что вот я хожу на сложном грунте с Квазаром например, и никто с Фортунами и Сигнумами с Деусами, всё равно глубже не возьмёт цель?
    Если такое положение дел Вам приносит удовлетворение, да пожалуйста, никто не против.
    Но, что делать когда грунт подсох и превратился в средний, получаем 5см добавки для приборов Фортуна, или зашли на сухой песок летом, накрутили прибор, добавили до 10см., только потому, что есть большой запас того, что можно добавить.
    А что добавить у Квазар? Правильно, ничего, кроме утешительных мыслей о том, что где-то на сложном грунте он вровень с остальными.
    Вот это как-раз, в полной мере относится к прибору Квазар, абсолютно и точно. Но не к приборам Фортуна ПРО2, или в намного меньшей степени.
    Дело вот в чем, Фортуна ПРО2 имеет большой запас регулировки усиления, это приводит к безпроблемной компенсации недостатка добротности датчика. Когда датчик менее чувствителен в сравнении с другим датчиком, достаточно добавить усиления ( его запас в приборе Фортуна ПРО2 довольно большой), и наоборот, если датчик слишком чувствительный ( контура с высокой добротностью), мы легко убираем лишнее при помощи той-же регулировки усиления. Где такое возможно в Квазаре?
    Мало-того, у Квазара очень большие проблемы с работой датчиков, имеющих большое значение разбаланса, да, там есть компенсатор, но работает он в очень узком диапазоне значения разбаланса.
    Стоит датчику например в жару, на солнце, значительно изменить значение разбаланса, и всё, "приплыли", перевороты фазы. Недостаток динамического диапазона Квазар, не позволит работать с почти любым датчиком.
    В то время, как Фортуна ПРО2 работает даже с разбалансом в 3-4 вольта ( это жесть конечно, но всё-же работа возможна) , при этом, сдвиг фазы минимальный.
    Это значит, что Фортуна ПРО2 будет работать с датчиками, что очень сильно могут отличаться от " правильного датчика", а Квазар - не со всеми и только с "правильными".
    Квазар на свою цену хороший прибор, но Фортуна ПРО2 имеет выше функционал, параметры и следовательно другой уровень возможностей.
    На всякий случай, напомню о том, что в Фортуна-М, этого всего, что есть и может Фортуна ПРО2 тоже нет ( особенно с датчиками). Просьба не тащить опять сюда Фортуна-М, сравнивая с Квазар, делая выводы о Фортуна ПРО2. Такой вариант не может быть адекватным сравнением.
     
    Last edited: Mar 5, 2019
    Кармадум and rotring like this.
  6. rotring

    rotring Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Messages:
    739
    Location:
    Рівненщина
    +1
    Сам перешел на про-2 только потому, что по антике квазар не вытягивает.
    +/- крупную бронзу будет находить, а с остальным - все как пишет камрад SDR, проверено неоднократно.
    Ну и по опционалу квазар до про-2 как бэ не дотягивает, так что и сравнивать их на равных не совсем корректно.
     
    Кармадум and Vl_service like this.
  7. cool23

    cool23 Oberschütze

    Messages:
    86
    Всім дякую!))
     
  8. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    962
    Location:
    Одесса
    я не тащил мку в разговор,я лишь сказал,что квазар видит ЧК,особенно динарики,по металлопластике (типо наков) может и проиграет фортуне,но пять же смотря при каких условиях,а вот отстройка по грунту у него в разы лучше чем у фортуны (даже чем у ПРО2),квазар проиграет фортуне по глубине только в общем понимании этого вопроса,я тоже сравнивал и не раз, и кстати ПРО2 у меня есть (мир не без добрых людей,прислали блок оззиковской сборки),так что теперь я специально разложу по полочкам все что связано с ПРО2 и так как оно есть на самом деле без "красивых слов"!
     
  9. cool23

    cool23 Oberschütze

    Messages:
    86
    Буде дуже цікаво,вас послухати після тестів)
     
  10. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Согласен, я подумал, что привычка осталась, извиняюсь.
    Денарий римский уже по своему весу не маленкая цель, его и Аська нормально видит, если он там есть. По металлопластике в чистую Квазар проигрывает, даже по воздуху, и в других условиях.
    А датчик от Фортуна ПРО2 "оззиковский" есть? Для ПРО2 кстати все делают сейчас уже менее добротные датчики, это позволяет лучше работать на сложных грунтах, в особенности мокрых весенних. Старый датчик от Фортуна-М , в этом плане хуже будет, рабочий вариант, только грамотно с ним нужно обращаться, на чернозёме току не наваливать лишнего и с усилением аккуратно. Не резонансный для весны делает совсем другой прибор в руках.
    Ну ваше предвзятое отношение никуда не делось, к прибору Фортуна, так, что вполне предсказуемо ожидать расклад.
    Но даже и без "красивых слов", всё давно разложено.
    Почитаем, обсудим, на то и форум есть.
     
    cool23 likes this.
  11. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    962
    Location:
    Одесса
    есть два оззиковских разных частот и один не резонансный от Артура,ранее все тестировалось от мки до ПРОшки,теперь и ПРО2 войдет в эту серию,на предшествующих моделях все датчики вели себя адекватно при разбросе температур от -4 до +35,не думаю,что конкретно под этот блок нужно иметь "отдельно" изготовленный датчик,если это хоть сколько нибудь критично для этого прибора,то плюсов ему данный факт явно не добавит и тут я точно не при чем.
     
  12. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Особо не критично, но...
    Просто недоиспользование прибора получится. Идеально когда две частоты и возможность переключать с одной на вторую мгновенно, например 8 КГц и 18 КГц, намного больше информации о цели. Например, на высокой частоте плоская железка больше оцветняется, на частоте пониже в два и больше раза уже слышим спорный сигнал, в то время как на монету, на обеих частотах, чистый красивый цветной сигнал. С одночастотным датчиком этого не прочувствовать.
     
    iks-, dante1741 and форт55 like this.
  13. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    І на котрі з двох він буде краще працювати?.Думаю на середній :D.З свого невеликого досвіду,самі ефективні датчики,ті що налаштованні на якусь одну частоту.По резонанс,нерезонанс-під певні умови грунту.Доречі і частота має значення,під ці умови грунту.І дискусія по металопластиці,а кому вона потрібна?:D.Якось виїхав на годинку,накопав десяток металопластичних шмурдяків,ще десяток не намацав,не блиснуло рижим.залишив камрадам зрячим.На поселенях тільки і металопластика залишилась,дрібна і ненужна.:D
     
    shanyn, Vitalik Zmej and Vl_service like this.
  14. Привет. Как узнать какой у меня датчик. Резонансный или нерезонансный?
     
    takt09 likes this.
  15. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    если 2 частоты то безрезонанс
     
  16. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    На підставі чого,такий висновоК?:D .
     
  17. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    не буду с вами спорить, знаю что 2частотки безрезонансные только, пояснити может я ошибаюсь
     
  18. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    Я не спорити зібрався,справа в тім,що багато-частотні датчики ,можуть бути також резонансні.і НЕ.Розуміня резонансу(в передатчику резонансний контур),також відносне,ефективність ТХ (ККД) .може бути на одній частоті +- 3-5 кГц.Частота вибирається під ціллі (що ви збираєтесь шукати) імперія ,має бути нижча частота,антика -вища.Універсальна (середня) частота виходить в межі 10 - 15 кГц.
     
    iks-, ru$l@n and Porta like this.
  19. Porta

    Porta Oberfeldwebel

    Messages:
    336
    Location:
    Харьковская обл
    Делал 7кгц и 16кгц, Рх -11,5кгц, как бы и резнанс и в тоже время не очень
    Надо уточнить на какую монету чистый красивый сигнал, если пятак советов то да, красивый и чистый, если катькин пятак то на 18 кгц как правило уже сигнала нет, надо вытаскивать из окна грунта вместе с откликом грунта, при условии правильной калибровки на на феррит +94 или даже+92
    Поэтому каждая частота под свои цели
     
    Last edited: Mar 7, 2019
    iks- likes this.
  20. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Ошибаетесь, двух-частотный датчик для Фортуна ПРО может быть как с резонансным контуром RX, так и c не резонансным контуром RX.
    Контур ТХ датчика приборов Фортуна сделан по схеме последовательного резонанса.
     
  21. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Это если настроить на феррит, но это не значит, что искать пятак будем внутри феррита. После отстройки к грунту, внутри грунта, пятак вполне может быть на своём месте +84 например, и только с существенным увеличением глубины будем наблюдать сдвиг фазы этого сигнала в сторону окна грунта. На частоте 7 КГц, влияние грунта на сдвиг фазы сигнала отраженного от монеты будет заметно меньше, следовательно крупную медь, на этой частоте, любой VLF прибор будет видеть глубже, чем с частотой 18 КГц, это если грунт сложный и средний по степени минерализации, но когда грунт сухой песчаник, тогда и с 18КГц вполне неплохо можно находить крупную медь. В точности до наоборот, с высокой частотой лучше "видны" цели из низкопроводящих металлов.
    Для этих целей и есть в приборе возможность быстро переключать частоту работы, используя двух-частотный датчик, для разных задач поиска и на разном грунте, используя один и тот-же датчик.
     
    Last edited: Mar 7, 2019
    Porta and ru$l@n like this.
  22. Датчик у меня 2х частотный для Про2, 9 и 14кГц.
     
    takt09 likes this.
  23. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    Нормально,краще 7 і 14 кГц.
     
    iks- and shanyn like this.
  24. Тоже так думаю, но взяв те шо було. Хочу ще Снайперку прикупить на 8 та 18. Але не знаю на скільки воно буде працювать. Та й не знаю в кого заказать чи купить...
     
    takt09 and iks- like this.
  25. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    На.....я? ДД-30 ,7, 13 кГц ,бімба :D Відкрию велику таємницю!Фортуна на низьких частотах,металопластику чує з адекватним ВДІ.На всіх грунтах.Спинки фібул витягає з 15-20 см.І на .вам висока частота?
     
    Last edited: Mar 7, 2019
    iks-, shanyn and Vl_service like this.
  26. sos1234

    sos1234 Stabsgefreiter

    Вот что может Квазар КАТУХА12-24 Снайперка частота 12.700- это только сегодня.Про и рядом невалялась. IMG_7397.JPG
     
    Vl_service and cool23 like this.