Чайная ложка с монограммой

Discussion in 'Горище' started by LePEN, Feb 28, 2019.

  1. Доброго времени суток. Помогите с определением серебряной чайной ложки. Вес-11 грамм. .[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     

    Images:

    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075139.jpg
    TarASha and antykvar_2009 like this.
  2. Интересные лоты

    1. СОСТ.НА ФОТО
      200 грн.
    2. Открытка"Конный патруль наблюдает за противником"
      500 грн.
    3. Открытка патриотика "Чернильница Голубь"
      300 грн.
    4. Открытка Германия 1915 патриотика.
      600 грн.
    5. сост.на фото
      180 грн.
  3. Здравствуйте, доп.фото P3021322.JPG P3021323.JPG P3021324.JPG
     
  4. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    А не альпака ли это? По чем видно что серебро?
     
  5. Нет,не альпака.Проверял йодом,да и видно что это серебро без всяких проверок.Хотелось бы узнать по клейму,в инете не могу найти даже подобного,заранее спасибо за любую информацию.
     
  6. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Йодом? Надо хромпиком проверять. По фото как раз не серебро.
     
  7. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8
    Ну если серебро, то до 1886 года (до введения новых стандартов клеймения серебра в Германии). До создания единого немецкого государства в конце ХIХ в. гильдии торговцев контролировали стандарт серебра, и предметы маркировали городским клеймом и клеймом мастера. Такие города, как Дрезден и Нюрнберг, также имели систему клейм с литерами, обозначающими дату.
    Цифры похоже на пробу 750. Вот подобное клеймо https://www.ebay.de/itm/141899451372
    Попробуйте поискать на зарубежных сайтах :beer:
     

    Images:

    s-l1600 (1).jpg
    G-Class, Gregson, LePEN and 3 others like this.
  8. Спасибо, попробуем поискать.
     
    dim-3000 and TarASha like this.
  9. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8

    Images:

    s-l1600 (2).jpg
    G-Class, Gregson, valid and 4 others like this.
  10. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8
    Вот ещё клеймо E.B.Z. на продукции известной фабрики Koch & Bergfeld http://deerbe.com/unt/45497-2_gabel...g_koch__bergfeld__bremen_e___b___z___top.html
    Думаю направление для поиска Вам подсказал. :beer:
     
    G-Class, Gregson, LePEN and 2 others like this.
  11. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    G-Class, Gregson, LePEN and 1 other person like this.
  12. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8
    Да камрад, я выше написал. Наверное у них было тесное сотрудничество:D:beer:
    Но пробы серебра стоят после 1886.
     
    G-Class, Gregson, LePEN and 1 other person like this.
  13. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    сори не обратил внимание с ув :beer:
     
    TarASha likes this.
  14. Откуда такая уверенность,вы так утверждаете как будто предмет у вас в руках?! Да и спрашивал я про клеймо,а не из какого металла сделана ложка.В том что это серебро я уверен на 100%.
     
    dim-3000 likes this.
  15. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
     
    LePEN and TarASha like this.
  16. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8
    Да не переживайте, серебро у Вас, серебро.
    А камрад dim-3000 Вам своими вопросами тему поднял, в которой то и никто не отвечал. А это, поверьте тоже очень важно для определения вещей.
     
  17. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    144
      проданные:
    673
    Messages:
    5,031
    Location:
    Любая 8
    В общем думаю как-то так:
    Производителя смысла искать нет, Вы его не найдёте. Клеймо указывает только на продавца. Ювелиры и торговцы серебром, практически во всех крупных немецких городах, часто требовали отказа от штампа производителя. Только после введения новых стандартов клеймения всё чаще стало появляться клеймо именно производителя, так же с клеймом продавца(как на приведенных выше фото и ссылок, с клеймами известных фабрик Koch & Bergfeld, Wilkens & Söhne...).
    По видящимся цифрам 750? (скорее всего так и есть) это - "дореформенный" стандарт пробы серебра (как и простое клеймо), после уже не используемое.
    Стало быть ложка Ваша не позднее 1886 года.
     
    G-Class, grek68 and LePEN like this.
  18. Большое спасибо за исчерпывающий ответ и потраченное время.Направление понятно,будем бороздить просторы интернета,авось вылезет что нибудь ещё.
     
    dim-3000 and TarASha like this.
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Вітаю! повністю підтримую позицію камрадів по усіх питаннях і висновку у тому, що ложка ПОВИННА бути до 1886 року . я акцентую на цьому - стоїть клеймо " dresden", що заборонено було робити після 1886 року. але де у такому разі клеймо проби у лотах, що цілком закономірно для того періоду ?
    моногр.png
    це не є пробою ні в яких вимірах, а скоріш нагадує монограмму майстра "no", що різьбив ложку.
    наведу приклад
    vUR0OQU.jpg
    тут присутнє усе - клеймо міста Дрезден з пробою, торгова марка і клеймо майстра з тремоло.
    зрозуміло, що без проби жоден торговий дім не буде продавати цей виріб під знаком срібла . це вам вказав пан TarASha у своїх фото. за відсутності проби я бачу на вашій ложці абсурдними клейма "E.B.Z" і "dresden". для мене ця ложка просто гарний виріб, який до останніх двох клейм не має ніякого відношення.
     
    LePEN, TarASha and dim-3000 like this.
  20. Здраствуйте.Вы хотите сказать что эти клейма чей то рукоблуд,или может быть не удавшаяся подделка,я правильно вас понимаю?
     
  21. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Вітаю! ви правильно мене зрозуміли. до вище зазначеного додам те, що клеймо "dresden" взагалі не відповідає клейму того часу.
    o1jzo.jpg 2woen1h.jpg
     
    LePEN likes this.