Герої Військ СС / Helden der Waffen SS

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Денис Волль, 6 січ 2005.

  1. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    На чём зиждется точка зрения?
    И есть ли возможность датировать первую фотографию? Она идёт вроде бы как март 1942 года, но есть некоторые сомнения...
     
    1. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Німецький зачеп на поясний ремінь. Оригінал! Сталь.
      400 грн.
    3. (в наявності 50 шт.)
      Німецький латунний люверс. Оригінал 40-х років.
      10 грн.
    4. (в наявності 38 шт.)
      Шпеньки на німецьку амуніцію. Оригінал!
      50 грн.
    5. 220 грн.
  2. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    1. На знаниях.
    2. Точную дату фото сказать сложно, но однозначно с апреля по май 1942 года.
     
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    А источники трудно назвать? Это же не праздный интерес...
     
  4. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Мои предположения подтвердились вами по 1 и 2 кадрам. Относительно 3-го кадра полагаю, что это Max Schäfer. По наградам всё сходится, есть сходство внешнее, но более веских доводов нет.
     
  5. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Меня тоже смущает эта дата... есть одно "но"... на фотографии кроме Остендорффа видно Отто Кумма в звании штурмбаннфюрера, который на март 1942 года имел звание оберштурмбаннфюрера (01.10.1941) и был награжден РК (16.02.1942). Я думаю, это фото сделано все-таки в сентябре 1941 года, когда Вернера Остендорффа наградили РК, а петлицы штандартенфюрера ему приделали в фотошопе... ИМХО
     
  6. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    На фоторафии виден штурмбаннфюрер. С чего вы взяли, что это Отто Кумм?
     
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ну в данном случае качество фото достаточно хорошее и оно позволяет с уверенностью утверждать что это Шэфер.
     
  8. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Александр, ну это не серьёзно ;).
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это не Кумм, а Хайнц Хармель.
     
  10. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Вот поэтому я и прошу подтверждать утверждения или говорить, что основано исключительно на собственном мнении и вере в остроту зрения.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Вы ждете нотариально заверенного свидетельства от Хайнца Хармеля и Остендорффа о том, что это именно они на этом фото? Или они должны были фотографироваться с развернутым паспортом?
     
  12. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Да, это сняло бы все вопросы. Но достаточно и указания на литературу иногда.
    Например, "Yerger (или кто-либо другой) утверждает, что это тот-то".
    Это бы меня вполне устроило.
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А Йергер, что модный авторитет? В его работах тоже хватает косяков, а когда дело доходит до идентификации фото то вообще за голову иногда хватаешься!
     
    Gunter83 подобається це.
  14. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Yerger - это лишь пример. Я лично у себя в данных не могу указывать, что, мол, по мнению Васи или Димы с форума Райберта - это Хармель, а по мнению Коли - это Кумм.
    Вот если вы, Роман, опубликуете фото в своей книге - у меня вопросов не будет. До тех пор, пока не появятся основания для сомнений по другим источникам.
    Когда фото попадает в готовую работу - это как печать, что, мол, сомнений у автора нет.
     
  15. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Это точно или тоже опознание по лицу? ;)
     
  16. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Вот уж воистину, нет пророка в своем Отечестве :D
    Фото №2 Кавалер РК обершарфюрер Филипп Вильд, командир танка 1-ой роты танкового батальона "Герман фон Зальца" и командир 1-ой роты танкового батальона "Герман фон Зальца" оберштурмфюрер Рудольф Ротт, 23 марта 1944 года. Фото опубликовано в книге Markа C. Yergerа "German Cross in Gold: Volume 3", страница 140.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Страницу можно было бы и опустить, но за другую инфу - спасибо. Увы, но книгой не располагаю..
    Что касается наших данных, то, кажется, это фото нигде не было опубликовано.
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Денис, что касается наших данных я если честно не знаю, но это фото также подписано в работе В.Тике по 3 ТК СС.
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия

    Images:

    Seebach-Walter[1].jpg
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Из КВН, сборная Питера:
    "Я сегодня в футболке кишиневского "Зимбру" и это не случайно. Просто ничего другого чистого не было" (с).
     
    1 людині також подобається це.
  21. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Роман у меня тоже была мысль что это "...форма одежды номер восемь - что жена дала то и носим" (с) - а если серьезно, насколько это реально применительно к тому что это т.с."штатное" портретное фото после награждения? Я имею ввиду что причина только в отсутствии приличной одежды (то что это реально мы видим на фотографии):D
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это особенность дивизии СС "Нордланд". Там многие щеголяли в танковой униформе. Хотя, я щас точно не помню, вроде бы Зеебах учился на каких-то армейских танкистских или мотопехотных курсах, так что вполне закономерно носил танкистскую куртку. Есть его официальный портрет после РК, при всех орденах-медалях, без фуражки, в танкистской куртке.
     
    1 людині також подобається це.
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Спасибо за уточнение по особенности Нордланда. Насколько я понял после ранения (и награждения РК) он в разное время руководил учебными мотопехотными частями.
     
  24. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Любопытная подробность - на момент награждения он находился в госпитале - это многое объясняет.
     
  25. Serj-1977

    Serj-1977 Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Красноярск, Россия
    Доброго дня всем ! Очень нужна информация по Вильгельму Кменту. Черкните пожалуйста если кто-нибудь что-то о нем знает. На посте - 1263 он мелькал... Кстати остальных двоих я опознал... Вот, цепляю всю страницу.
     

    Images:

    Вильгельм Кмент в центре.jpg
    Кмент-006.jpg