Тогда посмотрите, пож-та, на рисунок обоймиц. У Алкозо - листья "идут" в направление ОТ колец, у Хёллера - К кольцам. Различия в рисунке листьев я лично не вижу.
Андрюх привет. У меня в коллекции три предмета Хёллера, именно поэтому ТС и отписал. Есть вопросы конечно по устью и болту, но это опустим. Но по обоймицам неужели не понятно? Андрюх по мимо того что листья обращены не к кольцам, так посмотри ещё на расположение жёлудей!!! Ну ведь невооружённым глазом видно что обоймицы и утопленный болт это Хёллер! Да простит меня Олег, вот ссылка на такой же корт который сейчас в продаже у Вайца. Может ТС это поможет для сбора предмета. Но я повторюсь, этого бы не делал!!!! https://www.weitze.net.ru/militaria/97/Wehrmacht_Heer_WH_Dolch_fuer_Offiziere__302897.html
Ножен Алкосо так и не дождались, поэтому сброшу фотографии обоймиц ножен Хёллера. Обратите внимание на место нахождения жёлудей по отношению к листьям, так будет проще определить схожесть. Потому что процесс бытования у всех предметов разный. Так же обратите внимание на постановку болта на устье. И то что болт утоплен, это тоже важно и это не совпадение.
А я разве должен это делать? Я ничего никому не должен. Ищите сами, Вы ведь любите разбираться. Да, для меня многое стандарт, я не делаю из немецкого качества чего то такого, о чём другие говорят с придыханием. Было и не такое. Если Вы начнёте интересоваться тем, как это было сделано, то обнаружите удивительные вещи. Удивительно, как можно из такой банальщины раздуть проблему. Пожалуйста, не делайте из темы Санту Барбару 2 на пяти страницах. Рекомендую поинтересоваться старыми технологиями, очень помогает принятии решения или формировании мнения .
По моему мнению, всё дело в позиционировании ножен и соответственно обоймиц на них. На Вашем снимке обоймицы в одном из случаев просто установлены задом наперёд. Т.к. растительный орнамент идёт по кругу обоймицы, то достаточно просто перевернуть этот элемент нужным направлением листьев к лицевой стороне ножен. А вот если бы они сходились на вершинах обоймицы навстречу, тогда да, Вы были бы правы. Кстати эти самые кольца снимаются на раз два. Не согласны? Ошибаюсь ? Ещё раз вернусь. Можно ли увидеть полное фото на Вашем сравнительном коллаже ? Ещё раз рассмотрел, полное ощущение того, что ножны показаны с разных сторон, у одних лицевая сторона, у других тыльная. Пардон .
Алексей если это банальщина, то зачем вы вообще отвечали ТС на его вопрос. Вы генерал, пройдите мимо. Но человек просит помочь разобраться с ножнами, это же форум... Нужно помогать друг другу. Профессионалами не рождаются, ими становятся. Будьте лояльны к моим коментариям, но ответьте ТС убедительно если Вы за это взялись. Я предоставил массу доказательств, вы ни одного........ Зачем вы тогда говорите что это ножны Алкосо??? К чему всё это?
Алексей я тоже это заметил, но это не столь важно. Обратите внимание на жёлуди и их расположение в отношении дубовых листьев. Ножны ТС не имеют ни чего общего с Алкоссо.
Генералы, профессионалы ээээ, Если внимательно перечитать мои сообщения в теме , то обнаружится занимательное - я нигде не сказал что это ножны Алкосо, то что похожи, да говорил. Уделяйте чужим словам больше внимания, пытайтесь понять сказанное. Блин , в чём доказательства ? И главное чего? Того, что у Вас есть пехотник с клеймом Хёллер? И основное, не пытайтесь мной управлять, хочу высказываюсь, хочу не высказываюсь. Всё зависит от того, как быстро мне надоест читать ерунду. Вот Вы как опытный собиратель с большой коллекцией настаиваете на том, что обсуждаемые ножны принадлежали кортику Хёллер, взяли за отправную точку винт, его отверстие ( кстати отличное от ТС), фитинги с орнаментом и на этом построили доказательную базу. Тогда уж идите дальше и сравните гальку на поверхности ножен, очень познавательная штука, почти отпечаток пальца и ответьте сами себе сходство есть ?
Алексей у меня есть ТРИ пехотника Хёллер, и обоймицы у всех эдентичные как в теме ТС. По поводу гальки, и отпечатков пальцев это уже слишком.... Посмотрите пост 24, там где вы не говорили о ножнах алкоссо. Но до сих пор аргументов вы не представили. И потом вы пишете о какойто Санта барбаре...... которую сами и раздуваете.
Вы любитель спрашивать с других аргументы? Тогда и я спрошу, Вы читать умеете? Ткните меня носом . Если Вы такой ленивый , то я сделаю это для Вас, но предупреждаю, это последний раз, а то я начинаю как то плохо реагировать на пустые слова.
Алексей я не ленивый и для меня ни чего не нужно делать. Есть тема, и есть ответы. Ещё раз повторюсь, у меня есть три Хёллера, и они эдентичны. Ваши фото безупречны. Да на ваших фото не вижу заусениц..... Хотя это не важно.......
Молодец Игорь,я тоже долго колебался,следил за темой,а то как не ляпну,все чушь,но по моему ножны ностоящий Хелер,фуфляков с них сделанных перелапал кучу...
Я как-то нить темы не то чтобы потерял, но даже и искать, по правде говоря, уже не пытаюсь. Один вопрос у меня, правда, есть: а, что, есть сомнения в оригинальности ножен в теме?
Доброго времени суток всем пытающимся мне помочь. Поискал в лотах продающего кортик с моими ножнами, подумал может он его продавал когда-то целиком, а сейчас распродает по каким-то причинам по частям, наткнулся вот на этот предмет...ножны вроде как мои, может эти фото каким-то образом помогут пролить свет. Большое всем спасибо.
Олег нить темы это вопрос ТС...... К какому производителю относятся ножны? По поводу оригинальности я не сомневался, но есть вопросы по некоторым моментам на что я указал. В связи с чем и попросил в этом уже самого ТС разобраться держа ножны в руках. А вот всё остальное это уже действительно Санта Барбара........ P.S. Да ещё был вопрос стоит ли собирать весь предмет, имея клин или ножны. Андрей в 23-м посте ответил чётко и ясно! Я так-же неоднократно повторял и повторю сейчас. Алексей (ТС) Вам это не нужно!!! Не тратьте своё время на то что не нужно и не принесёт Вам удовольствия!
Спасибо, я Вас понял, пришёл к выводу, что лучшее решение - это продать имеющиеся ножны и клинок, подсобрать немного денежки и присмотреть что-то дельное и купит, предварительно проконсультировавшись тут на форуме чтоб не приобрести очередной конструктор.
Есть такая хорошая книга по армейским кортикам. Авторы Данни Риске и Геррит Хессельс, голландцы. В связи с тем, что данная тема осточертела мне примерно так же, как тема про саблю с накладным орлом, я сегодня отправил Данни сообщение по эл. почте с фотографией ножен. Вот, что-то мне ответил: «Halo Oleg, Das ist eine Scheide von Alcoso. Es ist eine späte Fertigung. Die früheren Scheiden von Alcoso haben zwei Flachkopfschrauben. Gruss Danny» Для тех, кто не говорит по-немецки, перевожу: «Привет, Олег. Это ножны Алкосо. Это позднее производство. Ранние ножны имели два винта с плоскими головками. С приветом, Данни»
