Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Гильза не могла остаться в патроннике, т.к. в стволе все еще остается достаточное давление, чтобы вытолкнуть гильзу вслед за затвором (будем отталкиваться от вашей версии работы автоматики, ок). Гильзу могло вытолкнуть, а затем, из-за отсутствия экстракции, забросить обратно в патронник. Видео крайне низкого качества (30p, что означает всего лишь 30 кадров (это даже не 50)). Этот момент, мог проскочить по кадрам. Примерно как популярный эффект, когда снимают на видео в 30 кадрах вертолет, у которого кажется что не вращается винт.

    Так что, не показательно. Не ищите, в интернете нет видео с подобными тестами. Американцы не занимаются подобными тестами, там все верят в маркетинг. Раз говорят что газ. пистон эффективен и не загрязняет оружие, значит так оно и есть. О прицепих работы никто не задумывается.

    Самый показательный опыт, это демонтаж зуба выбрасывателя, и блокировка патрона в патроннике. Далее, последующий выстрел на камеру 1000 fps.

    А пока, уверенности на 100% не у кого нет. Я предлагал спор знающим и дофига гордым людям, спортсменам с десятитысячными настрелами. Спор на 50к. Никто не захотел. Значит, сами не уверены. Либо до сих пор в поисках видео на ютюбе :)

    Если никто не сделает до меня, тогда я сам проведу такой опыт весной, как потеплеет. А пока, без доказательств, спор бессмыслен.
     
    1. (в наличии 3 шт.)
      Вітаю всіх форумчан. В наявності є зворотні механізми на пістолет 5,6мм. 22Lr, Марголіна ММЦ. Кільк...
      1000 грн.
    2. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    3. (в наличии 16 шт.)
      Поліуритановий наконечник буферу для AR систем. Виготовленний з поліуритану Р-80 твердість по Шору...
      50 грн.
    4. (в наличии 7 шт.)
      Трофейні російські магазини АК-12 Калібр: 5.45*39 Підходять до наших АК-74 Ємність: 30 патронів
      2000 грн.
    5. Копирный штифт TRYBE Defense Mil-Spec с никель-боровым покрытием TRDCAMPINNIB Материал: сталь E4340...
      1180 грн.
  2. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Он гильзу выбивал, а не доставал. Она из патронника не выходила.
    Одно видео лучше тысячи слов;)
     
    BravoLA и Gefer95 нравится это.
  3. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Он только вставил шомпол, как гильза выпала. У меня когда гильза в АКМ застряла, я ее шомполом выбивал (толщиной 5.5мм), и то не сразу вышла.

    Судя по тому что вы продолжаете ковыряться в этой теме, значит сами еще не определились чему верить. Подождите видео.
     
  4. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    :D:D:D
    Я не определялся. Всё и так ясно. Мне. :D
     
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Да, и от чего же сломался экстрактор?
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Ваше право.

    Усталость металла, микротрещины, жесткие температурные режимы, плохое качество (ультра гражданский). Да мало ли от чего он мог сломаться.

    Без доказательств, можно только предполагать и устраивать пустой спор.
     
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Это ваша версия.
    Моя-гильзу достает экстрактор. Насильно.:D:D:D
    И иногда очень рано.
     
  8. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    1
    Сообщения:
    973
    Адрес:
    Дрезден
    Хлопці, хватає вже, нема ніякого "остаточного давлєнія в стволі" в кого є регульований газблок той в курсі.
     
    Алекс_КР, trainee и alexapi нравится это.
  9. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Та тут вже більш цікаві, навіть фантастичні речі пішли.
    У людини он гільза, після того як нібито виштовхує затворну групу, якось, під дією невідомої сили, застрибує назад до патронника.
    Дайте додивитися цей фантастичний триллер будь ласка.
     
    BravoLA, doss, trainee и 3 другим нравится это.
  10. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    1
    Сообщения:
    973
    Адрес:
    Дрезден
    Тоді ОК:D:D:D
     
  11. AlexLander

    AlexLander Stabsgefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Київ
    Чому це не відома сила, дуже навіть відома. То не спрацював демпферний амортизатор, і ось від сили зворотної пружини заштовхуеться гільза назад. Таке станеться тоді, коли в сволі залишається зайвий тиск, а демпферний амортизатор не досить коректно працює.
     
  12. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Одни предположения. Доказательства есть, что остаточного давления нет?
    Эта неведомая сила, называется ежектором, который и закинул гильзу обратно. На видео этого не видно, т.к. видео ряд всего лишь 30 кадров. Об это я уже писал выше.

    Вот тут на вертолетах не вращаются лопасти:
    Может тоже похоже на правду? Или просто недостаточно кадров, чтобы поймать момент вращения? Вот и думайте.
     
    oleh.tsv нравится это.
  13. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    1
    Сообщения:
    973
    Адрес:
    Дрезден
    Регульовочний болт на газблоці закручую до упору, потім відкручую на пів оберта. Далі здійснюю постріл, розмикання ствола і затворної групи відбувається, але не хватає енергії для екстракції гільзи. Питання: куда дівається "остаточне давлєніє в каналі ствола"?
     
    Алекс_КР, Vogneslav, BravoLA и 4 другим нравится это.
  14. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Как у вас всё запущено.
    Вы уроки физики совсем не посещали?
    Это называется "стробоскопический эффект".
    И возникает он в случае, когда частота съемки совпадает со скоростью вращения лопастей.
    А вращение винта на видео, мы видим именно в случаях, когда "кадров недостаточно".

    Про эжектор который закидывает гильзу обратно в патронник, я вообще комментировать не буду, с этим к доктору.
     
    Тимош, Алекс_КР, Tuasha и 5 другим нравится это.
  15. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Я вас обидел чем-то? Свои оценки оставьте при себе, мне они не требуются. Ну либо давайте оценки своим детям/жене.
     
    Тимош нравится это.
  16. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Да ты тут никого кроме себя и своего так сказать ума, никого не обижаешь.
    В качестве рекомендации - обращаться к тем, с кем общаешься.
    Упоминание жен/детей может быть истолковано неверно.
    Уяснил?
     
    Vogneslav нравится это.
  17. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Чего я должен уяснять? Это не я же тут обиделся, и эмоциями в чате брызжу. Вот вы затрагиваете, мои умственные способности (не зная меня, и чем я занимаюсь). Окей, пусть будет так. Ваше право так думать. А мое право думать, что вы совсем человек недалекий, исходя из того что вы пишите, на эмоциях. Закономерно же?
     
  18. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Ну конечно, всё так и есть.
    Вы нас раскусили.
    Тут все просто завидуют Гению, который наконец, после стольких лет, раскрыл секретный принцип работы AR системы.
    Каюсь во всех грехах, и готов вступить в секту Свидетелей Гильзы Толкающей Затвор.
    Аминь!
     
    Joachim, trainee, Gefer95 и ещё 1-му нравится это.
  19. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Screenshot_3.png
     
    Dmitriy1976 нравится это.
  20. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    А я то думаю, зачем он нужен? Вот оно чё, Михалыч...(с)
     
    Алекс_КР и alexapi нравится это.
  21. Морской волк

    Морской волк Schütze

    Сообщения:
    6
    Уважаемый Вячеслав!!! Все решается просто загрязните патронник, снимите экстрактор... Снимите на видео!
     
    Вячеслав Егоров нравится это.
  22. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
  23. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    arboom1701.jpg w83GOerMePtxVVpZussCyajlAHVyv3pOzaBQ_nh2090.jpg arkaboom01.jpg
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2019
    kajaba нравится это.
  24. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    589
    Адрес:
    UA
    ну мой плохой ангицкий мне говорит, что они сами не знают, что произошло. Главная версия, (I don’t know if the brass was ejected, it appeared to be, however, there could have been part of the brass case left in the chamber) что часть гильзы осталась в патроннике (залипла?)
     
    Тимош нравится это.
  25. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Я вам могу рассказать, что произшло.
    Отрыв (чаще частичный, реже - полный) донца гильзы во время выстрела.
    Происходит как на новых патронах в следствии "залипания" гильзы в патроннике, т.е. когда у гильзы нет возможности равномерно экстрагироваться по всей длинне, так и на старых гильзах, если при релоаде недоглядел трещину/взутие на гильзе, либо вообще не осматривал гильзы.
    Как вариант - не отрегулирована фуллсайз матрица.
    Разрыв гильзы происходит как правило до штатного откытия затвора.
    Газы через отверстие в гильзе прорываются в ствольную коробку, и творят то, что вы видите на снимке.