Польський срібний знак

Доброго часу, шановні знавці.
Допоможіть будь ласка атрибутувати даний значок.
А також, якого він періоду?
1919-1927 чи 1956-1990 - Польського уряду у вигнанні?
Матеріал - срібло.

З повагою.

 

Клейм не видно , скорее всего не серебро. Цифра 25 наводит на мысль о том , что это не межвоенный период.

 

Дякую.
Це срібло, бо перевіряв пробником. Дуже часто польська срібна патріотика була без клейм, оскільки виготовлялась на замовлення у ювелірів, приватно.
Була думка, що якось пов'язано з олімпійський спортом.

 

Доброго! Цікавий знак, раніше не траплявся. Дозволю зробити кілька припущень, виправте, якщо помиляюсь. Схоже, що 2 RP.

Погоджуся з вами стосовно клейм. Більшість знаків того періоду на закрутках (на яких вказувалася майстерня виробника), заколка наводить на думку, що знак призначений для носіння на цивільному костюмі, щоб не псувати його діркою під штифт. Смолоскип, на мою суб'єктивну думку, може бути пов'язаний із освітою/просвітництвом. Можна припустити, що до 25-річчя учительської/викладацької діяльності. Якось так.
З повагою,

 

вітаю! тип голки з гачком на спільній пластині - "безпечна булавка". ставився періодично на англійські вироби з 30-х до 70-х років минулого століття. цей тип кріплення не любили за те, що він був ненадійним і часто відривався. але у вашому значку майстер додатково закріпив на штифт. як висновок для мене - ручна, просто майстерна робота. наведу приклади зовнішнього вигляду кріплення у проміжку часу .
1930 1970
по символіці ... можна згоджуватися з любою теорією , хоча б 25 років з дня закінчення II світової. )

 

Смолоскип-символізував свободу.Та чому всі вирішили що це польскій орлік?Я бачу прусського.

 

Bangalor
Gregson
руслан100
Дякую за допомогу!
Залишилось такий знайти в мережі, пошуки мої результату не дали, на жаль. Додам також, що значок зберігався довгі роки у скринці, разом злотими міжвоєнного періоду та післявоєнного.

 

Так, це одне із значень.
http://magicsym.ru/predmety/fakel-2.html
Факел, изображавшийся на могилах, знаменовал собой память об умерших, а также свет, направляющий душу во тьме загробного царства.
В Новое время появились и новые символические значения древнего символа. Горящий факел теперь рассматривался как символ восстания, революционной и национально-освободительной борьбы, как эмблема свободы или как духовный светоч знания и просвещения.
http://www.sibznak.net/dictionary/slovar_f.htm
С середины XIX века факел и как символ, и как эмблема все чаще употребляется во втором своем значении. Вначале использовался в основном словесный символ, сложилось выражение "светоч знания", то есть факел воспринимался как символ знания, просвещения. Затем, к концу XIX - началу XX века, появляется и эмблематическое изображение' факела на значках и печатях различных просветительных учреждений и даже благотворительных, воспитательных организаций, целью которых является вообще усовершенствование человека. В советской эмблематике начиная с 20-х годов и особенно после второй мировой войны факел стал использоваться исключительно как эмблема просвещения, образования, знаний. В этом качестве факел употребляется в издательских марках (например, издательство "Мысль"), обществом книголюбов, обществом "Знание" и другими общественными просветительными организациями, то есть служит эмблемой общественной, но не государственной.
В тех странах Восточной Европы, где глубоко укоренились католические и западноевропейские исторические традиции, например в Чехо-Словакии, факел как эмблема просвещения и знаний практически не употреблялся, ибо традиционно рассматривался как эмблема жертвенности и светлой памяти об умерших.
Відносно орлика - то, ІМХО, всеж-таки польский, II RP, один із різновидів т.зв. "ягеллонського орла"

Знак могли виготовити на замовлення, один або декілька єкземплярів, тому і немає інформації.
З повагою,

 

абсолютно неверно , то что показал вам пробник - так это то , что на поверхности серебро , т.е. знак с посеребрением. Вы ведь надпила не делали???
А по поводу граверов( ювелиров в межвоенной Польше) , то вынужден Вас разочаровать - практически все изделия из драг. металлов граверских мастерских( особенно солидных , а здесь видно высокое качество исполнения - т.е. мастерская хорошая ) были клейменными. Обязательно. За этим был строгий контроль и никто не стал-бы рисковать своей лицензией. Очень-очень редко попадаются изделия из драгметаллов неклейменные , но они в основном полукустарного производства - не Ваш случай ,здесь работа высокого качества.
Я с очень большой вероятностью думаю , что это не серебро , нехарактерно это и для Европы - там тоже все частные мастерские клеймили изделия из драгметаллов - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
По поводу факела - может быть несколько версий
спортивная
траурная( к примеру память о погибших в определенном сражении)
и еще несколько вариантов , которые мы просто можем не знать без привязки к дате.
А орел вполне себе Польский , встречается в подобном исполнении на некоторых знаках межвоенной Польши ,, а вот исполнение мне почему-то навевает мысли об Английских корнях( не только из-за заколки, а из общего вида).
Но мне такой знак нигде не попадался , ни в литературе , ни в живую , ни на форумах......
Нужно искать.....

 

О пока карябал пост Ув. Bangalor написал , а мысли похоже сходятся

 

Надпилу не варто робити - достатньо потерти невидну сторону знаку об папір. Тому, з вірогідністю заявляю, що це срібло. Срібне напилення б стерлось.
Щодо клейма, я якось знаходив патріотичний знак в сріблі (в грунті) - клейм не було. Хоча, робота була високої якості.

 

извините , но этот метод не выдерживает никакой критики. Это вообще несерьезно - над Вами будут смеяться в среде коллекционеров . Посеребрение бывает разной толщины и далеко не всегда слазит даже в агрессивных грунтах , и то что Вы думаете что там серебро - еще не означает , что это так.
Но Вы можете думать , то что Вам больше хочется........
разговор не про металл , а про знак........

 

Надпил по знаку, теж несерйозно, погодьтесь. Розмову про метал Ви почали, а не я. В мене є досвід теж, якщо я написав що срібло, значить так і є.

 

Я уже не говорю об Альпакке , которая была очень популярна в Польше и еще нескольких разновидностях так называемого " белого металла" , тоже очень популярных в Польше. А они очень - очень похожи на серебро.

 

про серебро написали Вы , и это всего-лиш значит что Вы так думаете..........
тема про металлы и их клеймение уже неоднократно обсуждалась - поищите по форумам

 

Ви можете не погоджуватись, це Ваше право. В мене є достатньо знань та матеріалів, щоб перевірити який це метал, та навіть проба срібла.

 

знак интересный , а остальное люди знающие сами определят( это так , чтоб не продолжать полемику про металлы , т.к. это может затянуться)
История происхождения этого знака могла-б помочь в идэнтификации

 

Знак належав корінному поляку, який проживав у Львові та згодом помер. Лежав в скринці, разом з іншими коштовностями (монетами, прикрасами, нагородами), які за життя надбала ця людина.
Власне, нащадки потихеньку спадщину і розпродали. Попробую дізнатись, ким був за життя цей чоловік, можливо це прояснить трохи картину.

 

возможно это поможет , если они сами знают например в каких организациях он состоял , где воевал и т.д.

 

Вполне правдоподобно.Возразить нечего.Обратите внимание на корону.Такая корона была принята к изображению с 1919-28год.Потом был принят другой тип короны на гербе Польши.Думаю знак того периода.Насчет факела-
Основные значения:

• жизнь — пылающий или поставленный вертикально;
• смерть — потушенный или обращенный огнем вниз;
• огонь жизни, появляющееся из женского (дерево) мужское начало (пламя);
• душа, прикрепленная к материи, очищение и одухотворение через свет;
• оплодотворяющий духовный огонь, духовное озарение, вдохновение, искра божья;
• образность, знание, мысль (горящая головня),
• разум, правда, света правды, истина (в личных аллегориях), справедливость;
• бессмертие;
• Бог (освещающий тьму), слово Божье, приказание, завет, избавление;
• божий промысел и всеведенье;
• любовь, желание, мужество, брак, урожай, плодовитость, детство, потомство;
• звезда, Солнце (восходящее и заходящее) и солнечное сияние, огонь, заря;
• полумрак, тьма, ночь;
• глаза;
• счастье;
• война, опасность, уничтожение, анархия, терроризм, устрашение;
• революция, свобода, освобождение;
• измена, месть, гнев, «темные» дела;
• проводник, указывающего путь во тьме (ночи);
• поиск, бдительность, чуткость;
• отличие, слава, восхваление

 

Вітаю! так, я теж згоден з тим, що цей значок по характеру неоднозначний і потребує ретельного вивчення як з сторони стилістики, так і технічної сторони. цікаво в цьому виробі те, що на ньому абсолютно відсутні клейма. якщо цей виріб зроблений з з альпака або
йому подібного аргентана (усе різновид нейзільбера ), то це дійсно не витримує ніякої критики. основна властивість цього металлу - він абсолютно не окисляється на повітрі і має приємний серебристий блиск. покритий зверху сріблом ? це взагалі щось фантастичне.) ювелір любого рівня у приватних замовленнях як того часу, так і зараз завжди працював з металлом у чистому вигляді, так як срібла завжди було вдосталь. в мене немає сумніву в тому, що значок срібний. і немає сумніву в тім, що він зроблений нелегально. на відсутність клейм тут може впливати субьєктивний і часовий фактор. є наприклад такий собі поважний і відомий ювелір з чергою на рік уперед, і поляк марек, для якого він просто френк. поляк просто двічі рятував йому життя під час війни. марек вивалює ювеліру трофейний лом і просить зробити послугу. ) взагалі подібних життєвих варіантів може бути безліч.
тому сміло робіть апробацію. вона надасть вам додаткової інформації у знаходженні істини.

 

Для разнообразия просмотрите каталоги с польской фалеристикой межвоенного периода, аукционы, обсуждения , там подавляющее большинство материала именно посеребренка , а практически все серебряные изделия клейменные. И изготавливали их всех граверные мастерские , разного уровня, как крупные так и мелкие. Для Польши это очень характерно.
А теории можно высказывать любые , без подтверждения - они лиш домыслы , т.е. сугубо личное мнение........
Гораздо интереснее все-же история знака и его принадлежность.
Кстати для определения интересны точные размеры в миллиметрах и вес изделия.

 

так, усього лиш теорія. але ще потрібно довести, що цей знак з польскої майстерні.

 

В Европе дела с изготовлением изделий из драгметаллов , обстояли абсолютно также.......

 

Ще раз вдячний Вам за увагу до теми!
Сьогодні, пробував дізнатись про власника, але, на жаль нічого нового чи цікавого мені не повідомили, ким була ця людина.

Розміри знаку: висота 29 мм, ширина 19 мм.
Вага: 4,26 грами.