Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    Какой именно ? Я еще не вид не одного пистона который нужно чисть, чаше чем, очень редко и то по котелке. Это из той же серии что чистить DI трубку. Можно, но бессмысленно.
    По крайней мере от Адам Арм не нужно чистить.

    Причем тут купили, не купили, если в использовании было и то, и то и есть с чем сравнить. ?
    Я лично для себя специально сравнивал, на 1 единице, одинаковом патроном с одной партии, на идеально вычищенной винтовке, что б понять имеет смысл, или нет.

    Вы держали ? Или чистили после ? ;)

    Andrey Denisov
    Вот именно, когда знаешь что дома не нужно мучатся с чисткой, с большем удовольствием идешь в тир.
     
  2. Интересные лоты

    1. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    2. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    3. Прицел AIMPOINT Comp M4h В справному стані.Характиристики в інтернеті
      15000 грн.
    4. Продаю новий оригінальний оптичний приціл Sig Sauer Tango MSR 1-6x 24mm з прицільною сіткою MSR BDC6...
      21000 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Прицел компактный 4х32 с дополнительными прицельными приспособлениями и с встроенным оптико-волокном...
      2999 грн.
  3. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Эксперименты=практика.
    Учитывая (указанные в профиле) Ваш возраст и место жительства, Вы, думаю, должны были, "замечать", разного рода, самоделки, делать выводы, об их достоинствах и недостатках...
    У нас в области - есть ЗАВОДЫ, с большой-пребольшой, буквы. Давно, правда, не имел с ними дел. :( А, надо, бы... (не по криминалу, чисто - по мотоциклу).
    Ох... О чём, это, таком, я, тут, говорю... Не обращайте внимание, плз. ;):D
    Мир? :beer:;)
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2019
  4. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Давайте сравним, по уровню загрезнеямости обычную и пистонную АРку. Как потеплеет, на Капонире (сейчас туда не проехать).

    Кто хочет поучавствовать? Со своей стороны, организую видео съемку. Возьму все необходимые атрибуты для чистки и сравнения. Будет первое, объективное видео сравнение. Возможно вы и правы, что грязи существенно меньше. А возможно, прав я, что это хорошо поставленный маркетинг. Сравнение покажет.
     
    Тимош, Azazelo С, Andrey Denisov и ещё 1-му нравится это.
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Американцы сравнивали, и не раз.
    Захотите-найдете, на ютубе много.
    :beer:
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Я не нашел объективных сравнений. Что не сравнение, так реклама. Это же американцы, они если что-то делают, то ради того чтобы что-то продать.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2019
    Azazelo С нравится это.
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Тогда вам прийдется сравнивать две арки одного производителя, одной модели, с разницей только в пистоне или di.
    С отстрелом примерно 200 - 300 с чистого состояния
    Иначе будет не объективно.
     
    Unnamed Player нравится это.
  8. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Любые можно тестировать. 100 патронов хватит. А дальше ватные палочки, и промывание верхнего рессивера, для сравнения цвета жидкости, которой промывали.

    По факту, мне этот головнят с тестом и съемкой нафиг не нужен. Но я готов поучавствовать, чтобы доказать, что разница в загрязнении минимальная. Основная грязь, идет из ствола, после выброса гильзы, а не из "ключа" открытия личинки затвора. Доказывать мне длинными сообщениями ничего не нужно. Как вариант, давайте протестируем вместе, описанным способом выше.
     
    Тимош нравится это.
  9. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Удачи.
     
    Вячеслав Егоров нравится это.
  10. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Сообщения:
    782
    А я не против. Как минимум - это хорошая компания и не самое неинтересно проведенное время ;)

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    Тимош нравится это.
  11. fun.boy.ever

    fun.boy.ever Feldwebel

    Сообщения:
    320
    Чисто дилетанський погляд. На скільки я розумію, то АР15 з газ-пістоном буде чистіша, бо нема газів для розмикання затвору (чи як це правильно назвати), але, гази будуть всеодно. Тут тоді питання, звідки їх більше? І якщо взяти звичайну АРку, поставити на неї нормальний газблок регульований, та/або довгу газ трубку, змістивши фазу розмикання бойових упорів, то (на мою делетанську думку) отримаємо ефект, практично ідентичний як і з газ-пістоном, але, без рухомих частин (які є менш надійні на мою думку), з газовою системою, яку практично не треба обслуговувати, і можливістю встановлювати будь які цівки не розбірні.

    Суто ІМХО.
     
    Тимош нравится это.
  12. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    я с Норинки уже 14 тыщ настрелял-а в газоотводную трубку еще не заглядывал даже-наверное прикипела намертво.но все работает как часики-тока пружину буфера поменял и все.
     
    Тимош, RomanP, doss и 4 другим нравится это.
  13. =Chii=

    =Chii= Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    5
    Сообщения:
    187
    Адрес:
    Kyiv
    Время, необходимое для чистки ствола на порядок больше, чем время для чистки всех остальных внутренностей АР, вместе взятых. imho.
    Что там в аппере чистить-то?
     
    Тимош нравится это.
  14. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Сообщения:
    782
    Согласен, что ствол чистить дольше. Вопрос в том, что чистить личинку от нагара (та часть, что за поршневыми кольцами) в одном случае нужно и усердно, плюс газовый ключ, плюс сама полость под личинку (di), во втором просто протереть, смазать и собрать. Меньше чистить аппер (место, где ходит болт-кэриер). Я например полчаса разницы на чистке имею. А время, увы, ресурс невозобновляемый. Я например, свою АР-10 переведу на поршень, как только появится такая возможность.

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    BravoLA и amitnik нравится это.
  15. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    А я обычно ставлю себе какой-то хороший фильм, и начинаю неспешно чистить. До начала чистки, заливаю пеной Форрест, после чего чистка ствола и затвора (меди на зеркале), занимает минут 10. Чищу до белого патча. В итоге и фильм посмотрел, и оружие почистил. Время проведено с пользой и в удовольствие.
     
  16. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Ваши обе арки как ведут себя с саундмодератором?

    Есть различия по точности на 100 метров у поршневой и трубочкой?
     
  17. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    На карабинах нет такой жесткой температуры нагрева, как на автомате. Трубка может пережить сам ствол, пока тот утюги не начнет давать :)
     
    Тимош нравится это.
  18. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    ну тут вряд ли у кого то есть легальный автомат-так что карабин и живучесть трубки все таки актуальна. ну а кэрриер тот да-после пары сотен через глушак засирается сильно-но никогда не клинило-ну кройлом залил, щеткой потер,скребком поелозил и все))
     
    Вячеслав Егоров нравится это.
  19. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Сообщения:
    782
    Я пока стреляю без саундмодератора. По точности ответ будет не совсем корректный, так как одна в 223, а вторая в 308.

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    Камча нравится это.
  20. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    газ.трубка на самом-то деле умирает довольно часто. Лично знаю несколько человек, менявших трубки из-за перегорания. Горели на НЕА, на Норинках и на Зброяре.
     
    Тимош, BravoLA и sholast нравится это.
  21. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    слышал о таком, но пока тьфу тьфу) вообще норка пока без нареканий работает-жрет все, кучность в ее уровне отличная, три года уже со мной, а пашет отлично. цевье только потрепано и приклад-даже кольца болта целые,как новенькие держат. блин, даже покритиковать не за что((
     
    Тимош, RomanP и GarguLL нравится это.
  22. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Ну еще бы, при таких настрелах (от 700-1000 патронов в неделю), там не только трубка сморщица, но и газ пистон в глаз прилетит :D
     
    Тимош нравится это.
  23. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    trainee нравится это.
  24. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    50_Reichsmark нравится это.
  25. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Прошу обратить внимание, какая засратая ствольная коробку внутри, на АРке с газ. пистоном. Может это убедит некоторых, что основная грязь идет не из "ключа", а из ствола, во время выброса гильзы. Именно гильза в патроннике, является основным поршнем, по перезарядке оружия (отвода затвора в заднее крайнее положение). Газ. пистон - маркетинг. p.s. так никто и не захотел, протестировать и сравнить. Что еще раз подтверждает, что каждый защищает то что купил, и по факту знает о недостатках.
     
    Тимош и 50_Reichsmark нравится это.
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Один вопрос.
    А как тогда получаются FTE?
    Без названия.jpeg
    Когда экстрактор срывает с ранта, или он его выгибает или отрывает?
    bent.jpg
    m97oyz1.jpg
    Или гильза остаётся в патроннике а затвор подаёт новый патрон?

    И все это без "главного поршня".
     
    Тимош нравится это.