Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Какой именно ? Я еще не вид не одного пистона который нужно чисть, чаше чем, очень редко и то по котелке. Это из той же серии что чистить DI трубку. Можно, но бессмысленно.
    По крайней мере от Адам Арм не нужно чистить.

    Причем тут купили, не купили, если в использовании было и то, и то и есть с чем сравнить. ?
    Я лично для себя специально сравнивал, на 1 единице, одинаковом патроном с одной партии, на идеально вычищенной винтовке, что б понять имеет смысл, или нет.

    Вы держали ? Или чистили после ? ;)

    Andrey Denisov
    Вот именно, когда знаешь что дома не нужно мучатся с чисткой, с большем удовольствием идешь в тир.
     
    1. TRYBE Defense AR-15 Mil-Spec 5,56 мм Повна збірка . Для AR 15 5.56/223/300 Покриття: Нікель та бор Б...
      6000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Продаю дві цівки Aero Precision Atlas r-one довжиною 9.3 та 12.3 дюймів під газблоки карбайн та мід...
      6500 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    4. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    5. (в наличии 6 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
  2. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Эксперименты=практика.
    Учитывая (указанные в профиле) Ваш возраст и место жительства, Вы, думаю, должны были, "замечать", разного рода, самоделки, делать выводы, об их достоинствах и недостатках...
    У нас в области - есть ЗАВОДЫ, с большой-пребольшой, буквы. Давно, правда, не имел с ними дел. :( А, надо, бы... (не по криминалу, чисто - по мотоциклу).
    Ох... О чём, это, таком, я, тут, говорю... Не обращайте внимание, плз. ;):D
    Мир? :beer:;)
     
    Last edited: Feb 13, 2019
  3. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Давайте сравним, по уровню загрезнеямости обычную и пистонную АРку. Как потеплеет, на Капонире (сейчас туда не проехать).

    Кто хочет поучавствовать? Со своей стороны, организую видео съемку. Возьму все необходимые атрибуты для чистки и сравнения. Будет первое, объективное видео сравнение. Возможно вы и правы, что грязи существенно меньше. А возможно, прав я, что это хорошо поставленный маркетинг. Сравнение покажет.
     
  4. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Американцы сравнивали, и не раз.
    Захотите-найдете, на ютубе много.
    :beer:
     
  5. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Я не нашел объективных сравнений. Что не сравнение, так реклама. Это же американцы, они если что-то делают, то ради того чтобы что-то продать.
     
    Last edited: Feb 13, 2019
    Azazelo С likes this.
  6. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Тогда вам прийдется сравнивать две арки одного производителя, одной модели, с разницей только в пистоне или di.
    С отстрелом примерно 200 - 300 с чистого состояния
    Иначе будет не объективно.
     
    Unnamed Player likes this.
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Любые можно тестировать. 100 патронов хватит. А дальше ватные палочки, и промывание верхнего рессивера, для сравнения цвета жидкости, которой промывали.

    По факту, мне этот головнят с тестом и съемкой нафиг не нужен. Но я готов поучавствовать, чтобы доказать, что разница в загрязнении минимальная. Основная грязь, идет из ствола, после выброса гильзы, а не из "ключа" открытия личинки затвора. Доказывать мне длинными сообщениями ничего не нужно. Как вариант, давайте протестируем вместе, описанным способом выше.
     
    Тимош likes this.
  8. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Удачи.
     
  9. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    А я не против. Как минимум - это хорошая компания и не самое неинтересно проведенное время ;)

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    Тимош likes this.
  10. fun.boy.ever

    fun.boy.ever Feldwebel

    Messages:
    320
    Чисто дилетанський погляд. На скільки я розумію, то АР15 з газ-пістоном буде чистіша, бо нема газів для розмикання затвору (чи як це правильно назвати), але, гази будуть всеодно. Тут тоді питання, звідки їх більше? І якщо взяти звичайну АРку, поставити на неї нормальний газблок регульований, та/або довгу газ трубку, змістивши фазу розмикання бойових упорів, то (на мою делетанську думку) отримаємо ефект, практично ідентичний як і з газ-пістоном, але, без рухомих частин (які є менш надійні на мою думку), з газовою системою, яку практично не треба обслуговувати, і можливістю встановлювати будь які цівки не розбірні.

    Суто ІМХО.
     
    Тимош likes this.
  11. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Messages:
    774
    я с Норинки уже 14 тыщ настрелял-а в газоотводную трубку еще не заглядывал даже-наверное прикипела намертво.но все работает как часики-тока пружину буфера поменял и все.
     
    Тимош, RomanP, doss and 4 others like this.
  12. =Chii=

    =Chii= Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    5
    Messages:
    186
    Location:
    Kyiv
    Время, необходимое для чистки ствола на порядок больше, чем время для чистки всех остальных внутренностей АР, вместе взятых. imho.
    Что там в аппере чистить-то?
     
    Тимош likes this.
  13. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Согласен, что ствол чистить дольше. Вопрос в том, что чистить личинку от нагара (та часть, что за поршневыми кольцами) в одном случае нужно и усердно, плюс газовый ключ, плюс сама полость под личинку (di), во втором просто протереть, смазать и собрать. Меньше чистить аппер (место, где ходит болт-кэриер). Я например полчаса разницы на чистке имею. А время, увы, ресурс невозобновляемый. Я например, свою АР-10 переведу на поршень, как только появится такая возможность.

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    BravoLA and amitnik like this.
  14. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    А я обычно ставлю себе какой-то хороший фильм, и начинаю неспешно чистить. До начала чистки, заливаю пеной Форрест, после чего чистка ствола и затвора (меди на зеркале), занимает минут 10. Чищу до белого патча. В итоге и фильм посмотрел, и оружие почистил. Время проведено с пользой и в удовольствие.
     
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Ваши обе арки как ведут себя с саундмодератором?

    Есть различия по точности на 100 метров у поршневой и трубочкой?
     
  16. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    На карабинах нет такой жесткой температуры нагрева, как на автомате. Трубка может пережить сам ствол, пока тот утюги не начнет давать :)
     
    Тимош likes this.
  17. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Messages:
    774
    ну тут вряд ли у кого то есть легальный автомат-так что карабин и живучесть трубки все таки актуальна. ну а кэрриер тот да-после пары сотен через глушак засирается сильно-но никогда не клинило-ну кройлом залил, щеткой потер,скребком поелозил и все))
     
  18. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Я пока стреляю без саундмодератора. По точности ответ будет не совсем корректный, так как одна в 223, а вторая в 308.

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    Камча likes this.
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    газ.трубка на самом-то деле умирает довольно часто. Лично знаю несколько человек, менявших трубки из-за перегорания. Горели на НЕА, на Норинках и на Зброяре.
     
    Тимош, BravoLA and sholast like this.
  20. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Messages:
    774
    слышал о таком, но пока тьфу тьфу) вообще норка пока без нареканий работает-жрет все, кучность в ее уровне отличная, три года уже со мной, а пашет отлично. цевье только потрепано и приклад-даже кольца болта целые,как новенькие держат. блин, даже покритиковать не за что((
     
    Тимош, RomanP and GarguLL like this.
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Ну еще бы, при таких настрелах (от 700-1000 патронов в неделю), там не только трубка сморщица, но и газ пистон в глаз прилетит :D
     
    Тимош likes this.
  22. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    trainee likes this.
  23. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    50_Reichsmark likes this.
  24. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Прошу обратить внимание, какая засратая ствольная коробку внутри, на АРке с газ. пистоном. Может это убедит некоторых, что основная грязь идет не из "ключа", а из ствола, во время выброса гильзы. Именно гильза в патроннике, является основным поршнем, по перезарядке оружия (отвода затвора в заднее крайнее положение). Газ. пистон - маркетинг. p.s. так никто и не захотел, протестировать и сравнить. Что еще раз подтверждает, что каждый защищает то что купил, и по факту знает о недостатках.
     
    Тимош and 50_Reichsmark like this.
  25. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Один вопрос.
    А как тогда получаются FTE?
    Без названия.jpeg
    Когда экстрактор срывает с ранта, или он его выгибает или отрывает?
    bent.jpg
    m97oyz1.jpg
    Или гильза остаётся в патроннике а затвор подаёт новый патрон?

    И все это без "главного поршня".
     
    Тимош likes this.