Лебель

Discussion in 'Європа' started by D-day, Mar 14, 2010.

  1. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Всем блошое спасибо.
     
  2. Интересные лоты

    1. Штык нож м7 к винтовки М16 состояние хорошее
      3900 грн.
    2. Кошти від продажу рашистских шевронів їдуть на волонтерські потреби.
      420 грн.
    3. (в наличии 17 шт.)
      Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      22 грн.
    4. Качественное заводское изделие Материал - сталь, без всяких покрасок. То есть не облезет со временем...
      450 грн.
    5. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      300 грн.
  3. Железо-это конец 1-й Мировой,а этот экземпляр из ранних(с Vivat согласен).
    Рукоять не нойзильбер а белая латунь(с лигирующими добавками)для Ариканского корпуса.Форма белая и обычная латунь её вымазывала.
     
  4. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Лучче б Вы этого не говорили.
     
  5. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Москва
    Опять 25.. Какое железо????
    А что за Африканский корпус??? Под командованием Роммеля чтоли???
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    не африканский, а ариканский. не путайте :)
     
  7. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Москва
    Упс... просветите
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    это к Игорь1966. Я такого тоже не знал раньше :)

    Ари, это по-немецки сокращение на артиллеристов кстати, может секретный артиллерийский корпус?
     
    2 people like this.
  9. Большая часть Африки говорит по французски-это их колонии в которых они наводили свой порядок.И крюк для борьбы с длинноклинковым оружием(впоследствии убраный)говорит о его раннем происхождении.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    крюк убрали в 1915 году, т.к. он цеплялся за колючку и пр. И вообще мешал в современной войне. рудимент..
     
    1 person likes this.
  11. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Ну не знаю...Я читал шо крюк служил составления винтовок в козлы в полевых условиях.
     
    1 person likes this.
  12. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,185
    Location:
    Украина
    Штык красавец по цене спорить не хочу,цена указана в пределах разумново.Камраты ищу ножны к такому красавцу, кто чем может помогите.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Рукоятки из мельхиора ставились только на штыках с крюками - унтер-офицерский вариант. Крюк предназначался, как было уже сказано, для постановки винтовок в козлы. А вот из стали и латуни были солдатские варианты. По крайней мере, в моей практике, штыки без крюка с рукояткой из мельхиора никогда не встречались. Может кто нибудь и сталкивался с подобным но вероятно это большая редкость....
     

    Images:

    P7050059.JPG
    1 person likes this.
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Значит первым вариантом Розалии вооружали только унтеров? а остальные с косами шли в атаку. Такого не может быть по моему мнению.

    к тому же когда крюки удаляли со старой модели то здесь и могли появится варианты из нойзильбера без крюка.

    и про составление ружей в козлы - а как же справлялись все остальные?

    тут я точно не могу сказать, но по немецки этот крюк называется типа "отражающий крюк". У Лебеля это скорее уже рудимент прошлого был, чем необходимость
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Не могу с Вами не согласиться! "Розалии" выпускались в двух вариантах:
    - солдатском - с желтой латунной рукояткой без крюка
    - унтер-офицерский с мельхиоровой рукояткой и крюком,
    параллельно! И ограничители у них соответственно отличаются! А чтоб поставить оружие в "козлы" именно достаточно одного штыка с крюком для "связывания" соседней винтовки именно которым и владел командир отделения - унтер-офицер. Попробуйте - сами, убедитесь. Кстати такие крюки использовались как Вам известно и на австровенгерских штыках.
     

    Images:

    Лебель (1).jpg
    Лебель.jpg
    1 person likes this.
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    было три официальных варианта, и о них я написал ещё в начале этой темы. теория про унтеров и пр скорее фантастика.

    были конечно ещё коротыши - например при ломке штыка его укорачивали под стандартный для них размер и снабжали укороченными ножнами
     
    1 person likes this.
  17. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Про унтер-офицерские не слышал..Думаю до 1916г,с крюком и белой рукоятью,потом модель 16г с разным материалом рукоятей.Крюки были только на ранних и не только Лебелях,не знаю на сколь правда,но читал что служили для составления винтовок в козлы,потом отказались от этого архаизма..
     

    Images:

    Изображение.jpg
  18. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Что мешает мне поставить белую рукоять с раннего Лебеля на поздний вариант без крюка?
     
  19. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Чё ж тогда не в трёх вариантах?
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    переставлять не надо, их же многие и так в официальном порядке лишили крюка
     
  21. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Ранние клепаные,потом-гайка.
     

    Images:

    Изображение 189.jpg
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Со стальной рукоятью штыки, как солдатские так и унтер-офицерские, выпускались во время войны - дефецитная медь шла на врыватели. А вот насчет ломаных штыков, прошу прощеня, то это уже перебор. Попробуйте его сломать сначала - это Вам не длинный немец М98! "Розалии" просто укорачивали в полковых мастерских по причине их громоздкости и неудобности использования в окопной войне!
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Так поставте, Вам это никто не запрещает! :D:D:D. А вообще, мне ни разу не приходилось сталкиватся с солдатской "Розалией" имеющей мельхиоровую ручку.:(
     
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    именно так и пишут везде, что сломанные перетачивали под меньший размер и в меньшие ножны. потом в 1935 кажется уже укорачивали все.

    да немцы тоже укорачивали те что у них были.

    у меня лежит дома укоротыш ранний. с крюком. рукоять нойзильбер

    а вот фото 1886-15 с искомой рукоятью.
    246a.jpg
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Исключение подтверждающее правило. Хотя всякое было, сейчас трудно все поставить на свои места и разложить по полочкам. Но вот укороченые "лебеля" на Львовщине встречаются очень часто, наравне с длинными - остатки корпуса "Галлера" времен гражданской войны....
     
  26. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Саша - разочарую тебя. Ранние - на резьбе. И у меня есть белая рукоять с гайкой. Ставь на любой поздний штык.