Лебель

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем D-day, 14 бер 2010.

  1. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Всем блошое спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Костюм тюремный 50 - 60х годов, Швеция. Производитель - FRISTADS SANFOR KRYMPT. 100% хлопок / DENIM....
      1300 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Идеальное состояние
      400 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Нові рамки на Сіг Зауер р320 full size, з стволом 4,7 дюймів, є чорні, є койот, абсолютно нові, є мо...
      5000 грн.
    4. Ось така комфорка на ніпельний болон.Добротно зроблено,часів Совка.Абсолютно новісенька.З орківськог...
      525 грн.
    5. Бронежилет Модульний Plastoon UAFE від компанії "Rarog" (ТОВ Харківський завод засобів інд...
      36249 грн.
  3. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Железо-это конец 1-й Мировой,а этот экземпляр из ранних(с Vivat согласен).
    Рукоять не нойзильбер а белая латунь(с лигирующими добавками)для Ариканского корпуса.Форма белая и обычная латунь её вымазывала.
     
  4. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Лучче б Вы этого не говорили.
     
  5. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Москва
    Опять 25.. Какое железо????
    А что за Африканский корпус??? Под командованием Роммеля чтоли???
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    не африканский, а ариканский. не путайте :)
     
  7. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Москва
    Упс... просветите
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    это к Игорь1966. Я такого тоже не знал раньше :)

    Ари, это по-немецки сокращение на артиллеристов кстати, может секретный артиллерийский корпус?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Большая часть Африки говорит по французски-это их колонии в которых они наводили свой порядок.И крюк для борьбы с длинноклинковым оружием(впоследствии убраный)говорит о его раннем происхождении.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    крюк убрали в 1915 году, т.к. он цеплялся за колючку и пр. И вообще мешал в современной войне. рудимент..
     
    1 людині також подобається це.
  11. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Ну не знаю...Я читал шо крюк служил составления винтовок в козлы в полевых условиях.
     
    1 людині також подобається це.
  12. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Штык красавец по цене спорить не хочу,цена указана в пределах разумново.Камраты ищу ножны к такому красавцу, кто чем может помогите.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Рукоятки из мельхиора ставились только на штыках с крюками - унтер-офицерский вариант. Крюк предназначался, как было уже сказано, для постановки винтовок в козлы. А вот из стали и латуни были солдатские варианты. По крайней мере, в моей практике, штыки без крюка с рукояткой из мельхиора никогда не встречались. Может кто нибудь и сталкивался с подобным но вероятно это большая редкость....
     

    Images:

    P7050059.JPG
    1 людині також подобається це.
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Значит первым вариантом Розалии вооружали только унтеров? а остальные с косами шли в атаку. Такого не может быть по моему мнению.

    к тому же когда крюки удаляли со старой модели то здесь и могли появится варианты из нойзильбера без крюка.

    и про составление ружей в козлы - а как же справлялись все остальные?

    тут я точно не могу сказать, но по немецки этот крюк называется типа "отражающий крюк". У Лебеля это скорее уже рудимент прошлого был, чем необходимость
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Не могу с Вами не согласиться! "Розалии" выпускались в двух вариантах:
    - солдатском - с желтой латунной рукояткой без крюка
    - унтер-офицерский с мельхиоровой рукояткой и крюком,
    параллельно! И ограничители у них соответственно отличаются! А чтоб поставить оружие в "козлы" именно достаточно одного штыка с крюком для "связывания" соседней винтовки именно которым и владел командир отделения - унтер-офицер. Попробуйте - сами, убедитесь. Кстати такие крюки использовались как Вам известно и на австровенгерских штыках.
     

    Images:

    Лебель (1).jpg
    Лебель.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    было три официальных варианта, и о них я написал ещё в начале этой темы. теория про унтеров и пр скорее фантастика.

    были конечно ещё коротыши - например при ломке штыка его укорачивали под стандартный для них размер и снабжали укороченными ножнами
     
    1 людині також подобається це.
  17. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Про унтер-офицерские не слышал..Думаю до 1916г,с крюком и белой рукоятью,потом модель 16г с разным материалом рукоятей.Крюки были только на ранних и не только Лебелях,не знаю на сколь правда,но читал что служили для составления винтовок в козлы,потом отказались от этого архаизма..
     

    Images:

    Изображение.jpg
  18. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Что мешает мне поставить белую рукоять с раннего Лебеля на поздний вариант без крюка?
     
  19. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Чё ж тогда не в трёх вариантах?
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    переставлять не надо, их же многие и так в официальном порядке лишили крюка
     
  21. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Ранние клепаные,потом-гайка.
     

    Images:

    Изображение 189.jpg
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Со стальной рукоятью штыки, как солдатские так и унтер-офицерские, выпускались во время войны - дефецитная медь шла на врыватели. А вот насчет ломаных штыков, прошу прощеня, то это уже перебор. Попробуйте его сломать сначала - это Вам не длинный немец М98! "Розалии" просто укорачивали в полковых мастерских по причине их громоздкости и неудобности использования в окопной войне!
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Так поставте, Вам это никто не запрещает! :D:D:D. А вообще, мне ни разу не приходилось сталкиватся с солдатской "Розалией" имеющей мельхиоровую ручку.:(
     
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    именно так и пишут везде, что сломанные перетачивали под меньший размер и в меньшие ножны. потом в 1935 кажется уже укорачивали все.

    да немцы тоже укорачивали те что у них были.

    у меня лежит дома укоротыш ранний. с крюком. рукоять нойзильбер

    а вот фото 1886-15 с искомой рукоятью.
    246a.jpg
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Исключение подтверждающее правило. Хотя всякое было, сейчас трудно все поставить на свои места и разложить по полочкам. Но вот укороченые "лебеля" на Львовщине встречаются очень часто, наравне с длинными - остатки корпуса "Галлера" времен гражданской войны....
     
  26. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Саша - разочарую тебя. Ранние - на резьбе. И у меня есть белая рукоять с гайкой. Ставь на любой поздний штык.