подскажите по ножнам

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Гвардии старшина, 11 бер 2010.

  1. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    на первом фото - это то что есть сейчас,фотки лягли в обратном порядке при загрузке...
     
  2. Цікаві лоти

    1. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      150 грн.
    2. 200 грн.
    3. сост.на фото
      180 грн.
    4. Набор фотографий и писем период 1900-1920 год. В лоте 5 фотографий . Цена стоит за весь лот. ОРИГИНА...
      300 грн.
    5. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      150 грн.
  3. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я свои дыры на ножных заделывал таким образом (я прикреплял ссылку в которой писал по этой теме, но кратко). Сначала я ножны подержал ночь в растворе лимонки, потом обработал кар щеткой на дрели. Когда ржавчины не осталось даже в раковинах, промыл ножны под проточной водой из крана,а потом опустил часа на три в водный раствор соды, что бы нейтрализовать действие кислоты. После этого обезжирил ножны ацетоном и зашпаклевал шпатлевкой "Быстрая сталь" фирмы "Hi-Gear", продается в автомобильных магазинах. У нас во Владивостоке стоимость где то около 500 рублей. Шпатлевка смешивается по инструкциии и получается что то навроде пластилина, который быстро твердеет. Что бы шпатлевка не провалилась в дыры, я на клинок штыка намотал немного ткани и вставил в ножны, таким образом заткнул дыру из нутри. Когда шпатлевка затвердела, вынул клинок с тканью. Оставил ножны на сутки, потом обработал шлифовальной машинкой, сначало средней зернистости кругом, потом мелким, получилась ровная поверхность (можно в ручную наждачкой, но дольше), после этого опять таки покрыл антикорозийной автомобильной грунтовкой тойже "Hi-Gear" во флаконе распылителе на два раза. Грунтовка матового черного цвета, идеальный грунт перед покраской. А потом покраска матовой черной краской из спрея балончика. Хочется сазать, что шпатлевки, мне хватило на трое ножен и еще осталось половина брикета, поскольку пока больше не востребована. Грунтовки и краски осталось еще пости по две трети балона, может больше. Это я тому, что можно раз потратиться, а хватить этих материалов на долго.
    На фото это ножны после шпатлевки и обработки шлиффовальной машинкой, перед грунтовкой и покраской. После грунтовки фото нет, после покраски если интересно сфотографирую и выложу.
     

    Images:

    S6300880.JPG
    S6300885.jpg
    S6300881.JPG
    1 людині також подобається це.
  4. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Вот нашел фото пред обработкой кислотой и шлифовкой до шпатлевки и грунтовки. Когда после прокислочивания обработал наждачкой вылезли еще сквозные дыры, правда не очень большие.
    Также выкладываю фото после покраски.
     

    Images:

    650041688_6.jpg
    PIC01896.JPG
    PIC01894.JPG
    PIC01895.JPG
  5. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    красиво вышло.встречный вопрос: ножны такие?-
     

    Images:

    180320103847.jpg
  6. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я не понял вопрос - ножны какие? - на Вашем фото или мои? Мои Чех vz 24, а на Вашем фото я думаю маузер к98. На Вашем фото не видно формы крючка, а также заклепок или болта на устьеть ножен для крепления вставного подпружинного устья.
    Судя по гарде Вашего штыка на фото это к98.
    Посмотрите ссылку по штыкам, может найдете ответ на свой вопрос:
    http://www.bayonet.lv/ru/articles/index.html
    вот еще:
    http://old-smithy.info/default.htm
    слева понажимайте подразделы, посмотрите по штыкам, а если у Вас имеется переводчик веб страниц, то с переводом намного удобнее, вся иныормация понятна.
    Если переводчика нет. то зайдите по ссылке:
    http://www.google.ru/
    сверху увидите надпись переводчик, нажмите ее, и установите по подсказкам, после этого любая веб страница на английском или ином языке будет переводится после того как вы нажмете клавишу перевисти.
    Удачи.
     
  7. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    нижний на моей фото похож на выложеный тобой с боковым отверстием.вот еще фото...
     

    Images:

    180320103851.jpg
    180320103853.jpg
    180320103852.jpg
    180320103849.jpg
  8. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    раз уж вывалил и вторые "проблемные"ножны(по немцу,который шпаклеваный теоретически понятно-буду переходить к практике),хотел бы узнать каким способом лучше разобрать и выровнять,сразу скажу железо крепкое...
     
  9. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Нижние ножны на Вашей фотографии по форме крючка и самой форме ножен, похожи на ножны к бельгийскому экспортному штыку обр. 1924 г.
    На моих ножнах к vz 24 крючек другой формы.
    Прилагаю фото 1: бельгийский экспортый штык обр. 24 г.
    2: чех vz 24.
    3 и 4 майзер 94/98.
    К сожалению у меня нет ни одного немецкого штыка к маузерам к98 и ни к майзерам 84/98, поэтому я не могу сказать, каково по форме устье ножен в месте вложения клинка.
    Задате свой вопрос на форуме в разделе холодное оружие, может кто точно определит Ваши ножны.
     

    Images:

    m1924c.jpg
    M1924.jpg
    84_98NA.jpg
    84_98NAS.jpg
  10. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    хотел бы узнать каким способом лучше разобрать и выровнять,сразу скажу железо крепкое...

    Я бы не стал заморачиваться и выравнивать деформированные ножны из нутри. Поскольку на мой взгляд это сделать проблематично.
    Я бы зашпатлевал все вмятины шпатлевкой и потом отпшлифовал поверхность. Будет видимость ровной поверхности, а поскольку , судя по Вашему фото, штык в ножны вошел, то и в случае поверхностной шпатлевки вмятин, он будет входить вножны.
    Таким образом у Вас будет видимость нормальных ровных ножен.
    Я так поступил с ножнами к бельгийскому экспортному штыку - были мятые конкретно - все вмятины выровнял и сейчас с виду ножны аналогичны тем от vz 24, что я выставил на фото после покраски.
    Может конечно кто и подскажет способ выровнять ножны, но я такого не знаю, поскольку имею небольшой опыт рестарации штыков.
    На форуме бытует много мнений, что если в оригинале ножны были вороненными, то окрашенные - это фуфло, но по мне, если мятые дырявые нождны доведены до ума, это тоже достижение. У меня таких в коллекции двое, к нормальным штыкам и я доволен.
     
  11. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    шпаклеваные ножны со штыком,с которых началась тема немецкие,родного сбора(по крайней мере в таком сборе были выкопаны),а второй нижний разнобой-нож немец,ножны нет.
     
  12. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    камрад у меня это вообще первая реконструкция штыков,ножны мятые тож думал прошпаклевать и вывести(первые мысли),но волнует такое дело-можно их будет на реконструкцию тягать или только на полку???шпаклевка не поотлетает ненароком???
     
  13. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    На счет того поотлетает ли шпатлевка - сказать не могу, так как свои отреставрированные таким способом ножны я ни куда не таскаю, лежат до оформления коллекции в сейфе. Но судя по инструкции к той шпатлевке, что я использовал, а так же отзывов по применению такой шпатлевки для авторемонта, при правильном ее наложении (обезжиривание и соблюдение технологии нанесения) она не отлетает - но реклама это реклама. Попробуйте потаскайте готовые ножны на реконструкции, я думаю узнаете точно, отлетит или нет.
    Покрайне мере знания это накая штука, которую нужно постигать и на собственном опыте.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    спасибо на добром слове камрад.и вопрос на последок-если использовать холодную сварку или подобные составы в отношении отверстия в ребре ножн,какой результат будет положительный или опять же проблемный???
     
  15. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я думаю разницы нет, на ребре дыра или на плоскости ножен, главное положит холодную сварку (это ведь шпатлевка, только с добавлением металлических составов) по технологии, описанной в инструкци. Если шпатлевка приецпиться хорошо, то какая разница, где дыра. Вы ведь дожнами после этого орехи колоть не собираетесь. А при реконструкции каких либо баталий ваши ножны будут весеть на поясе. Толко если будете ползать или падать на них, вот как раз и проверете насколько подхолит такая реставрация для полевых условий.
    Удачи, с уважением.
     
  16. MrJonsson

    MrJonsson Feldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Донбасс
    Гвардии старшина ,я бы вам посоветовал попробовать выровнять ножны ,предварительно вынув пружину.По моему большой слой шпаклевки не есть гуд.Зашпаклевать вы всегда успеете.Вот двое ножен от К-98 и чеха М-24
     

    Images:

    S6305915.jpg
    S6305918.jpg
    DSC00586.JPG
    DSC00587.JPG
  17. MrJonsson

    MrJonsson Feldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Донбасс
    И еще несколько фоток уже после грунтовки
     

    Images:

    DSC00949.JPG
    DSC00950.JPG
    DSC00951.JPG
  18. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    допустим пружину я вытащил(хотя на к98 так и не смог)-как мне ровнять ножны?каким методом???
     
  19. MrJonsson

    MrJonsson Feldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Донбасс
    Берете арматуру затачиваете вставляете в ножны и держа в руках потихоньку постукиваете, в руках держать надо для того чтоб не появились другие вмятины.Арматура потихоньку просовываясь раздвигает стенки.Конечно надо регулировать равномерность расширения.Потом берете другую арматуру большего диаметра и таким же методом.Можно использовать и другие железки не только арматуру в общем проявите смекалку.;)
     
    1 людині також подобається це.
  20. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    а по пружинам?у немца я так понимаю стопорный болт сбоку,выкрутился он легко,а вот дальше дело не пошло хоть убей,вэдэшка не помогла.наверное уж Очень сильно прикипела пружинка...так и не снял.
     
  21. MrJonsson

    MrJonsson Feldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Донбасс
    Попробуйте обстукивать вокруг пружины и опять в вэдэшку и так не один раз.
     
  22. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    а как с этими ножнами быть???стопор???я обвел черным.
     

    Images:

    180320~4.jpg
  23. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Это заклепка. В наставлении к винтовке СВТ, в разделе по ремонту ножен (у штыка СВТ пружины на такой же заклепке) совет - сбить-срубить или сточить заклепку, вынуть пружины а потом посадить на новую. Тут, думаю, все так же.

    А пружины из обычных ножен немецкого Маузера можно вынуть с помощью "какой-то там матери" (;)) и плоскогубцев, не забыв прежде вывинтить болтик сбоку ;)
     
    1 людині також подобається це.
  24. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    камрад,а у тебя случайно не завалялось сие наставление???был бы признателен...
     
  25. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Самой книжечки у меня нету, но скан пары отдельных страниц где-то был (там как раз по ремонту ножен я брал себе). Если нужно - поищу.
     
  26. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    посмотри пожалуста.да,и каким образом подцепить пружину в немце,там ведь бортик понтовый???