Лебель

Discussion in 'Європа' started by D-day, Mar 14, 2010.

  1. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Всем блошое спасибо.
     
  2. Интересные лоты

    1. Приклад производства известного американского производителя ATI. Изначально был 6-ти позиционным (т...
      600 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Оригинальний пакетик сахарина с содержимым внутри. В лот входит 1 штука. Входил в солдатские полевые...
      350 грн.
    3. Гільзи одностріл з полігону. В лоті 120 гільз FNB
      150 грн.
    4. Продам Мультитул Leatherman Rebar у практично новому стані. Все намагався відобразити на фото.
      1450 грн.
    5. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
  3. Железо-это конец 1-й Мировой,а этот экземпляр из ранних(с Vivat согласен).
    Рукоять не нойзильбер а белая латунь(с лигирующими добавками)для Ариканского корпуса.Форма белая и обычная латунь её вымазывала.
     
  4. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Лучче б Вы этого не говорили.
     
  5. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Москва
    Опять 25.. Какое железо????
    А что за Африканский корпус??? Под командованием Роммеля чтоли???
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    не африканский, а ариканский. не путайте :)
     
  7. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Москва
    Упс... просветите
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    это к Игорь1966. Я такого тоже не знал раньше :)

    Ари, это по-немецки сокращение на артиллеристов кстати, может секретный артиллерийский корпус?
     
    2 people like this.
  9. Большая часть Африки говорит по французски-это их колонии в которых они наводили свой порядок.И крюк для борьбы с длинноклинковым оружием(впоследствии убраный)говорит о его раннем происхождении.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    крюк убрали в 1915 году, т.к. он цеплялся за колючку и пр. И вообще мешал в современной войне. рудимент..
     
    1 person likes this.
  11. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Ну не знаю...Я читал шо крюк служил составления винтовок в козлы в полевых условиях.
     
    1 person likes this.
  12. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,185
    Location:
    Украина
    Штык красавец по цене спорить не хочу,цена указана в пределах разумново.Камраты ищу ножны к такому красавцу, кто чем может помогите.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Рукоятки из мельхиора ставились только на штыках с крюками - унтер-офицерский вариант. Крюк предназначался, как было уже сказано, для постановки винтовок в козлы. А вот из стали и латуни были солдатские варианты. По крайней мере, в моей практике, штыки без крюка с рукояткой из мельхиора никогда не встречались. Может кто нибудь и сталкивался с подобным но вероятно это большая редкость....
     

    Images:

    P7050059.JPG
    1 person likes this.
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Значит первым вариантом Розалии вооружали только унтеров? а остальные с косами шли в атаку. Такого не может быть по моему мнению.

    к тому же когда крюки удаляли со старой модели то здесь и могли появится варианты из нойзильбера без крюка.

    и про составление ружей в козлы - а как же справлялись все остальные?

    тут я точно не могу сказать, но по немецки этот крюк называется типа "отражающий крюк". У Лебеля это скорее уже рудимент прошлого был, чем необходимость
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Не могу с Вами не согласиться! "Розалии" выпускались в двух вариантах:
    - солдатском - с желтой латунной рукояткой без крюка
    - унтер-офицерский с мельхиоровой рукояткой и крюком,
    параллельно! И ограничители у них соответственно отличаются! А чтоб поставить оружие в "козлы" именно достаточно одного штыка с крюком для "связывания" соседней винтовки именно которым и владел командир отделения - унтер-офицер. Попробуйте - сами, убедитесь. Кстати такие крюки использовались как Вам известно и на австровенгерских штыках.
     

    Images:

    Лебель (1).jpg
    Лебель.jpg
    1 person likes this.
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    было три официальных варианта, и о них я написал ещё в начале этой темы. теория про унтеров и пр скорее фантастика.

    были конечно ещё коротыши - например при ломке штыка его укорачивали под стандартный для них размер и снабжали укороченными ножнами
     
    1 person likes this.
  17. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Про унтер-офицерские не слышал..Думаю до 1916г,с крюком и белой рукоятью,потом модель 16г с разным материалом рукоятей.Крюки были только на ранних и не только Лебелях,не знаю на сколь правда,но читал что служили для составления винтовок в козлы,потом отказались от этого архаизма..
     

    Images:

    Изображение.jpg
  18. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Что мешает мне поставить белую рукоять с раннего Лебеля на поздний вариант без крюка?
     
  19. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Чё ж тогда не в трёх вариантах?
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    переставлять не надо, их же многие и так в официальном порядке лишили крюка
     
  21. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Ранние клепаные,потом-гайка.
     

    Images:

    Изображение 189.jpg
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Со стальной рукоятью штыки, как солдатские так и унтер-офицерские, выпускались во время войны - дефецитная медь шла на врыватели. А вот насчет ломаных штыков, прошу прощеня, то это уже перебор. Попробуйте его сломать сначала - это Вам не длинный немец М98! "Розалии" просто укорачивали в полковых мастерских по причине их громоздкости и неудобности использования в окопной войне!
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Так поставте, Вам это никто не запрещает! :D:D:D. А вообще, мне ни разу не приходилось сталкиватся с солдатской "Розалией" имеющей мельхиоровую ручку.:(
     
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    именно так и пишут везде, что сломанные перетачивали под меньший размер и в меньшие ножны. потом в 1935 кажется уже укорачивали все.

    да немцы тоже укорачивали те что у них были.

    у меня лежит дома укоротыш ранний. с крюком. рукоять нойзильбер

    а вот фото 1886-15 с искомой рукоятью.
    246a.jpg
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Исключение подтверждающее правило. Хотя всякое было, сейчас трудно все поставить на свои места и разложить по полочкам. Но вот укороченые "лебеля" на Львовщине встречаются очень часто, наравне с длинными - остатки корпуса "Галлера" времен гражданской войны....
     
  26. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Саша - разочарую тебя. Ранние - на резьбе. И у меня есть белая рукоять с гайкой. Ставь на любой поздний штык.