Выбор бюджетного дробовика-полуавтомата

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Большой Макс, Dec 12, 2018.

  1. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    это было бы занятно))
    Но тут уже о франчи)
     
  2. Интересные лоты

    1. Фрезерована алюмінієва цівка під АК, АКС, АКМ, АКМС з інтерфейсом M-LOK та комплектними планками пік...
      6000 грн.
    2. Поворотна антапка на 360
      300 грн.
    3. Дудка виробництва Rockisland USA, різьба 14х1 як на калаші) глушник від відомого майстра, зроблений...
      20000 грн.
    4. (в наличии 148 шт.)
      Вкладний ствол для гп-25 дозволяє не маючи рушниці робити постріли набоями 12 калібру з гп-25 . Зроб...
      3749 грн.
    5. Технічні характеристики: Колір: Сірий/чорний· Довжина: 150 мм. Вага: 240г. Вага брутто: 300 г Максим...
      2950 грн.
  3. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Imapala plus
    Обзор+отстрел серией
    Оказалась вполне приятной.
     
    HBG, harley 85, Умка and 4 others like this.
  4. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Игорь, спасибо за видео, ружьё судя по Вашему и другим отзывам действительно неплохое! Огорчили только эти чёртовы 24 грамма.. Но тема "сисек" не раскрыта)) Стоит ли эта турецкая ещё сырая Импала 20 тыс. грн.? Или может лучше добавить 10 тыс. на ту же итальянскую Афинити + удлинитель магазина? Или взять уже проверенный Штогер за 15 в конце концов?
     
    kajaba likes this.
  5. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Ну... Сложный вопрос на самом деле-то.
    Штогер 3000 стоит 19800 (самый дешевый), он тоже не ест 24 грамма. Труба, пружина, муфта, крышки - это 2500 грн. Мушка - ещё гривен 600-1200. И того - около 23000 грн, или сразу М3К за 23000 грн (но и он не ест 24 грамма)
    15000 (или около того) стоит 2000й, он менее интересен для "убивать". Но у М3К УЖЕ всё установлено в стоке за исключением мушки. Но коротковат подствольный магазин, хотя бы +1 патрон был бы там кстати. Это сделано намеренно, что бы не составлять конкуренции М2СП
    Афинити - 27027 + те же 3200-3500 грн в набор по удлинению и мушка.
    Резюме - в импалу надо положить очень не много денег в ручку взвода, увеличенную кнопу и распил шахты. А вообще - можно ещё поиграться с возвратной пружиной и пружиной личины затвора, я думаю. что вопрос перезаряда 24 грамм реален.
    И того из всего вышесказанного следует, что если денег особо нет, то импала, как начальный аппарат, вполне разумное решение. Но если со средствами не так тесно - аффинити однозначно + 150 долларов в тюнинг
     
    HBG, doss, Стрелок1 and 4 others like this.
  6. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    М3000 тоже очень интересная модель и она реально проверена временем и настрелом. И имеет место быть как промежуточное решение
     
    doss and jimmy_tudeski like this.
  7. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    Берите мр 153 в пластике..тяжелое но ресурсное дешовое и крепкое Брал его у товарища что написал сообщение выше за 7000. Два сезона проходил с ним на охоту.. С 400.. 600 патронов отстрелял и по охоте и по пострелушкам.. Ниразу не подвело.. И самокрутом и заводским стрелял от 32х до магнума 47 грамм.. 28 перезаряжает если регулятор накрутить.половина бумажными гильзами стрелял ось.

    Хотя кроме одного раза, стрельнул латунь по глупости, пришлось зуб выбрасывателя менять.
    Подарил его отцу на выходных , себе взял фабарм L4S.Отец очень доволен..
     

    Images:

    IMG_20181106_202609.jpg
    Last edited: Jan 16, 2019
    LySS, Savoy13, kajaba and 2 others like this.
  8. Съездив на полигон и посмотрев на стрельбу из Тайфун 12 , понял, что с помповым ружьём я даже не задумывался вопросом : "перезарядит или не перезарядит"! Реально, "взрыв мозга" ( ... и "хотение" когда-нибудь в перспективе моссберга 930 сильно уменьшилось ... ) :confused:
     
    Odessit14, Savoy13 and Romych like this.
  9. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Якщо задумуватись над півавтоматом "перезарядить-не перезарядить" - то значить це не півавтомат а лайно:D
     
    LySS, Savoy13 and рамзэс like this.
  10. Тайфун стандартную Тахо Практику 27,5 гр. не перезарядил
    Как-то так
     
    Savoy13 likes this.
  11. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Я вище написав свою думку про такі півавтомати. Товариш має Вепря - щось я в нього неперезаряди не бачив.
     
    Savoy13 and рамзэс like this.
  12. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Постою в сторонке, посмотрю-послушаю... :)
     
    HBG likes this.
  13. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    24 грамма рио пееезаряжает легко . 28 грамм олимп - тоже. Значит, "тахо практика " - не его патрон. Мосс930 перезаряжает спортинговые БП при -10.
    Тут вопрос к патрону больше.
    А что кссается самого тайфуна - увы, сыроват пока.
     
    LySS and HBG like this.
  14. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    Fabarm l4s конечно гораздо получше будет и по сравнению с мр 153 и с франчи афинити и с бенелли бельмонте 1 и 2.. Но это моё мнение как об охотничьем полуавтомате.. И о самом качестве деталей и о том как ружьё сделано. При грамотном подходе к руководству Ибиса они хорошую скидку сделали.
    Интересно будет если Ув. kajaba сделает обзор сравнение фабарм с франчи и бинелли не смотря на то что сравнивают я газоотводка и инерционки.
     
    Last edited: Jan 17, 2019
  15. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    З Вашим досвідом тут не поспориш взагалі;) - Ви тут самий авторитетний. Просто висловив свою думку - не можу зрозуміти для чого тоді магазинний півавтомат, якщо бігаєш по збройових магазинах та шукаєш патрони які в ньому будуть перезаряджатись (тим-більше якщо навіть стандартні наважки проблемно перезаряджає). Трубчатий магазин цих проблем не має.
     
  16. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    А вот тут я уже буду спорить)) сам когда-то стоял перед выбором надёжного полуавтомата для охоты, можете посмотреть в этой теме https://reibert.info/threads/poluavtomat-12-k-do-40-tys-grn.1036512/
    Во первых сравнивать газоотвод и инерционку как то не особо правильно. Во вторых, мне как раз в глаза кинулись фразы "гораздо получше" и "о качестве деталей") Вы точно держали Бельмонт 2 в дереве в руках? И какую версию L4S по какой цене Вы взяли если не секрет? Black Hunter или Initial Hunter?
    Я Фабарм держал в руках и даже стрелял. Что понравилось: сделан хорошо, приятно держать в руках, так как газоотводный механизм перезарядки - может перезарядить в принципе любой боеприпас; есть дополнительно в продаже фабармовский удлинитель магазина, ну это в принципе больше для спорта и пострелух, нежели для охоты плюс.

    Что не понравилось: за такую же цену как и Бельмонт 2 (35 тыс. грн.) в кейсе, 4 д.с., антабки, проставки приклада, масло, в версии Fabarm Initial Hunter было только 2 д.с. и картонная коробка; стандартный магазин Фабарма 3 патрона, у Бенелли - 4; отдача у него такая же как и у инерционки (стрелял B&P дробь навеска 33 гр.); ствольная коробка в отличии от Бельмонт 2 - сплав, а не сталь; надпись L4S сделана оранжевым цветом на всю ствольную коробку - для охоты как то сильно ярко))

    Вот ради интереса фото моего ружья с близи и с далека: https://reibert.info/threads/nuzhen-sovet-po-pompe.511903/page-1048#post-11817682 https://reibert.info/threads/poluavtomat-12-k-do-40-tys-grn.1036512/page-2#post-11483167 а теперь сфотографируйте свой Фабарм Л4С и покажите разницу в "качестве" деталей пожалуйста))) Да и вообще по внешнему виду Бельмонт 2 как по мне более круче смотрится, чем Фабарм. Пишу ИМХО, камрады посмотрят и дадут свой вердикт. Скиньте только Ваши фото в группу.

    А камрад Игорь может сравнительный тест даже не проводить, так как знает точно, то Бельмонт 2 лучше и надёжней Фабарма Л4С и он уже об этом писал. Настрел Фабарма - 5000 выстрелов и сыпится боёк. Настрел Бенелли Бельмонт 2 - 25000 и не сыпится ни че го.
    Ну как то так. У меня по выбору полуавтомата для охоты в данной ценовой категории рейтинг был такой: Бельмонт 2, потом Беретта А300 (ну она дороже на 6 тыс.), и потом уже Фабарм Л4С... Афинити хорошая, но в руках её подержать не удалось. Только не надо спорить что Фабарм Л4С лучше Беретты А300))
     
    kajaba likes this.
  17. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Ну вот фото Фабарма Л4С, что бы понимали почему мне не понравились оранжевые надписи))
    FabarmL4Sside.JPG
    View attachment 13367562
    20180905_192255-760x410.jpg
    20180905_192701-760x410.jpg 19808455.jpg
     
    kajaba likes this.
  18. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
  19. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Я не говорю, что в них есть что-то плохое, я просто говорю, что они мне не нравятся. Не охотничьи они какие-то, короче на любителя) Вот для сравнения Benelli Bellmonte 2 Wood и Benelli Bellmonte 2 Brown Wood.
    original_307880_4.jpeg
    222a04aa3e4cd86cefc4819ff37e7b46.jpg
     
    Savoy13 and рамзэс like this.
  20. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Чого це немисливські:D? А як же оранжеві жилетки - також немисливські?;)
     
  21. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Мы про ружья или про жилетки? Оранжевая Нива - тоже охотничья машина))
    elitefon.ru-5106.jpg
     
  22. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Просто я думаю що не варто робити висновок про якість мисливської зброї по наявності чи відсутності оранжевих полосок чи оранжевої цифри на ствольній коробці:). Якщо візуально не подобається Вам - то це не означає що ця зброя має гіршу якість. Хтось же купує ці Фабарми, інакше маркетологи не робили б цих написів.
     
    LySS, Netslov, Savoy13 and 2 others like this.
  23. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Messages:
    1,094
    Location:
    UKR
    Так я качество Фабарма по оранжевым полоскам и не оцениваю) Вы наверное не прочитали мой большой предыдущий пост "многотекста", там где я пишу про все + и -...
    А уважаемый Модератор, которому сделали скидку в Ибисе (потому что только Ибис эти Фабармы и продаёт, Бельмонты продаёт Ствол.юа) вообще без доводов утвердил - Фабарм лучше Франки Афинити и Бенелли Бельмонте. Вот и зацепило. Вы невнимательны, Роман. С ув.
     
    kajaba likes this.
  24. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Энененене. В эксперты меня причислять не надо и ни в коем случае не руководствоваться моими мыслями. А Ваша мысль очень правильная - трубка гораздо проще переваривает патроны. У коробок извечная проблема подачи патрона из магазина, особенно первые. Кстати. Одни из самых понятных и безпроблемных коробок - это узконы и таргеты, кроны боры армс 1919. В начале 2010хх они были очень популярны, но тупая эргономика убила эту популярность даже на фоне АК-образных. Популярность заключалась в не высокой цене и приемлемой надёжности системы в целом. А всё потому, что это была обычная трубка, к которой приделана коробка. И понятно, что ест нормально 30 г и не ниже понятно, что отдача как у трубки. Минусы - эргономика: пистолетная ручка не там, где надо, ручка взвода только справа, и тоооолстое цевьё из-за наличия всё той же трубки под стволом, которая работает как направляющая поршня. И самое смешное - что турки-то могут исправить, но некому объяснить. как это должно быть, а серьёзные концерны просто не заинтересованы в таких моделях. Потому с ними - тупик и покупать как есть.
     
    HBG likes this.
  25. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    если попадётся на стрельбище - обязательно сделаю!
     
  26. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,636
    Location:
    Київ
    До речі - у Hatsan Escort PS Guard теж проблема з патронами Тахо практика. Відбувається подвійна подача через те, що дані набої закороткі. Якщо вкидати по одному - то перезаряджає елементарно.
     
    Savoy13 likes this.